É assim que vejo a coisa toda:cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Jul 25, 2020 1:18 pmPutin, tens a certeza disso?!
Quantas vezes já viste a Rússia e a Turquia estiveram às turras nos últimos 5 anos? E que tal só nos últimos meses?
Turquia
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Re: Turquia
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Re: Turquia
Vai ser uma semana interessante esta que começa no mediterrâneo oriental.
Vamos ver quem mais se junta à festa.
abs
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Re: Turquia
Navio turco reinicia atividades de exploração perto de ilha grega
11 de agosto de 2020
https://www.naval.com.br/blog/2020/08/1 ... lha-grega/
11 de agosto de 2020
https://www.naval.com.br/blog/2020/08/1 ... lha-grega/
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Re: Turquia
Minha visão do conflito Grécia X Turquia. Os turcos vão ficar isolados na hora do "pega prá capá" e vão tomar uma surra de todos os demais envolvidos. O Erdogam anda muito saliente e até os egípcios vão ajudar a bater nele, além de russos, franceses, americanos e outros. O Irão vai lamentar a agressão contra os turcos mas vai ficar nisso. Como sempre posso estar completamente errado.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: Turquia
Não acredito em embate real entre gregos e turcos, pois ambos os lados tem muito a perder.
O Erdogan tem estado muito ocupado em ocupar as mentes e corações de seu público interno com ações midiáticas e orquestradas que calam fundo na mentalidade do povo, e que lhes são muito caras. E como sempre, contando com uma pitada de divergências históricas seculares.
Fato é que os turcos nunca foram aceitos pelos europeus de forma nenhuma, sendo no máximo suportados por causa da OTAN.
Mas entre ter de suportar os turcos e partir para a briga com eles, é mais fácil no presente momento os europeus colocarem panos quentes na situação e talvez até engolir alguns sapos. E os turcos sabem disso. A Europa depende mais dos turcos em termos geo-estratégicos e políticos do que os turcos.
O problema é segurar a onda dos gregos, que mesmo com uma economia ainda frágil, não poupariam esforços para bater de frente com os turcos. Novamente, os turcos estão sabendo explorar isso muito bem.
Enfim, não tem ninguém interessado em um conflito entre membros da Otan, e muito menos em colocar a Turquia em demasiado contra as cordas, pois em ambos cenários o resultado pode ser muito ruim para todos.
Um conflito entre gregos e turcos, apesar de pouco provável, não deixa de ser algo perigoso e diria catrastófico principalmente para a Europa. Jogar a Turquia nos braços dos russos e/ou China é o que menos se precisa neste momento. Pior ainda se eles se voltarem para o mundo árabe, mesmo não sendo bem vistos por lá. Mas o papel do país é reconhecido e também levado em conta na resolução dos problemas.
Ignorar a Turquia, ou não dar-lhe o reconhecimento da importância devida, se tornou uma atitude não mais possível de se fazer na região.
A ver até onde o Erdogan quer esticar a corda.
abs
O Erdogan tem estado muito ocupado em ocupar as mentes e corações de seu público interno com ações midiáticas e orquestradas que calam fundo na mentalidade do povo, e que lhes são muito caras. E como sempre, contando com uma pitada de divergências históricas seculares.
Fato é que os turcos nunca foram aceitos pelos europeus de forma nenhuma, sendo no máximo suportados por causa da OTAN.
Mas entre ter de suportar os turcos e partir para a briga com eles, é mais fácil no presente momento os europeus colocarem panos quentes na situação e talvez até engolir alguns sapos. E os turcos sabem disso. A Europa depende mais dos turcos em termos geo-estratégicos e políticos do que os turcos.
O problema é segurar a onda dos gregos, que mesmo com uma economia ainda frágil, não poupariam esforços para bater de frente com os turcos. Novamente, os turcos estão sabendo explorar isso muito bem.
Enfim, não tem ninguém interessado em um conflito entre membros da Otan, e muito menos em colocar a Turquia em demasiado contra as cordas, pois em ambos cenários o resultado pode ser muito ruim para todos.
Um conflito entre gregos e turcos, apesar de pouco provável, não deixa de ser algo perigoso e diria catrastófico principalmente para a Europa. Jogar a Turquia nos braços dos russos e/ou China é o que menos se precisa neste momento. Pior ainda se eles se voltarem para o mundo árabe, mesmo não sendo bem vistos por lá. Mas o papel do país é reconhecido e também levado em conta na resolução dos problemas.
Ignorar a Turquia, ou não dar-lhe o reconhecimento da importância devida, se tornou uma atitude não mais possível de se fazer na região.
A ver até onde o Erdogan quer esticar a corda.
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Re: Turquia
França reforça presença militar no Mediterrâneo para apoiar Grécia face à Turquia
Macron classifica como “preocupantes” avanços turcos na prospecção de gás natural em águas disputadas entre os dois países.
A França vai aumentar a sua presença militar no Mediterrâneo oriental, anunciou o Presidente Emmanuel Macron, ao mesmo tempo que apelou ao seu homólogo turco, Recep Tayyip Erdogan, para que trave a exploração de gás natural e petróleo em águas disputadas marítimas com a Grécia, uma acção que tem feito aumentar a tensão entre os dois países vizinhos.
“A situação no Mediterrâneo oriental é preocupante. As decisões unilaterais da Turquia sobre a exploração petrolífera estão a provocar tensão. Devem cessar para permitir um diálogo calmo entre países vizinhos e aliados no seio da NATO”, declarou o Presidente francês, que expressou esta ideia em francês e grego no Twitter.
A disputa aprofundou-se esta semana, com a chegada à zona do navio de investigação turco Oruc Reis, com capacidade de investigação sismográfica, e detecção novas fontes de hidrocarbonetos, escoltado por navios de guerra. Ancara adiantou que ficará no local até 23 de Agosto.
A Turquia e a Grécia reclamam a posse de reservas de gás natural no Mediterrâneo há anos, e essas reivindicações foram reavivadas pela tentativa de Chipre, membro da União Europeia, de explorar esse gás, apesar das fortes objecções turcas.
Macron anunciou por isso que vai “temporariamente reforçar” a sua presença militar no Mediterrâneo, em exercícios conjuntos com a Grécia, “para monitorizar a região e demonstrar a sua determinação e garantir o cumprimento da lei internacional.”
Recep Tayyip Erdogan respondeu dizendo ter vontade de dialogar e “negociar” uma solução para a tensão com a Grécia por causa da zona marítima no Mediterrâneo reclamada por Ancara e Atenas. “O caminho para uma solução no Mediterrâneo oriental passa pelo diálogo e a negociação. Não vamos atrás de aventuras desnecessárias nem procuramos tensões”, disse o Presidente turco em declarações transmitidas pela emissora NTV, citadas pela Lusa.
“A Turquia não vai aumentar a tensão no Mediterrâneo. É a Grécia que ignora a Turquia e a República Turca do Chipre do Norte”, declarou Erdogan.
Nesse sentido, Erdogan anunciou que vai estabelecer um contacto telefónico com a chanceler alemã, Angela Merkel, e com o presidente do Conselho Europeu, Charles Michel, sem adiantar mais detalhes. E ignorando Macron.
No mês passado, o Presidente francês apelou a que a UE impusesse sanções contra a Turquia, pelo que classificou como “violações” da soberania grega e cipriota sobre as suas águas territoriais.
No início de Julho, França informou a NATO de que suspenderia a sua participação na operação naval Sea Guardian até a investigação de um incidente marítimo que opôs navios de guerra franceses a turcos no Mediterrâneo Oriental, em Junho. Navios de guerra turcos usaram as suas luzes de radar três vezes contra a fragata francesa Courbet , de acordo com o relato da ministra das Forças Armadas francesa, Florence Parly. A fragata estava a tentar fiscalizar um cargueiro turco, o Cirkin, por suspeitas de tráfico de armas para a Líbia e por desligado as comunicações, sem se identificar ou informar do seu destino final.
As relações entre Paris e Ancara não estão também num bom momento devido à guerra na Líbia, pois apoiam lados opostos no conflito.
https://www.publico.pt/2020/08/13/mundo ... ia-1927990
Macron classifica como “preocupantes” avanços turcos na prospecção de gás natural em águas disputadas entre os dois países.
A França vai aumentar a sua presença militar no Mediterrâneo oriental, anunciou o Presidente Emmanuel Macron, ao mesmo tempo que apelou ao seu homólogo turco, Recep Tayyip Erdogan, para que trave a exploração de gás natural e petróleo em águas disputadas marítimas com a Grécia, uma acção que tem feito aumentar a tensão entre os dois países vizinhos.
“A situação no Mediterrâneo oriental é preocupante. As decisões unilaterais da Turquia sobre a exploração petrolífera estão a provocar tensão. Devem cessar para permitir um diálogo calmo entre países vizinhos e aliados no seio da NATO”, declarou o Presidente francês, que expressou esta ideia em francês e grego no Twitter.
A disputa aprofundou-se esta semana, com a chegada à zona do navio de investigação turco Oruc Reis, com capacidade de investigação sismográfica, e detecção novas fontes de hidrocarbonetos, escoltado por navios de guerra. Ancara adiantou que ficará no local até 23 de Agosto.
A Turquia e a Grécia reclamam a posse de reservas de gás natural no Mediterrâneo há anos, e essas reivindicações foram reavivadas pela tentativa de Chipre, membro da União Europeia, de explorar esse gás, apesar das fortes objecções turcas.
Macron anunciou por isso que vai “temporariamente reforçar” a sua presença militar no Mediterrâneo, em exercícios conjuntos com a Grécia, “para monitorizar a região e demonstrar a sua determinação e garantir o cumprimento da lei internacional.”
Recep Tayyip Erdogan respondeu dizendo ter vontade de dialogar e “negociar” uma solução para a tensão com a Grécia por causa da zona marítima no Mediterrâneo reclamada por Ancara e Atenas. “O caminho para uma solução no Mediterrâneo oriental passa pelo diálogo e a negociação. Não vamos atrás de aventuras desnecessárias nem procuramos tensões”, disse o Presidente turco em declarações transmitidas pela emissora NTV, citadas pela Lusa.
“A Turquia não vai aumentar a tensão no Mediterrâneo. É a Grécia que ignora a Turquia e a República Turca do Chipre do Norte”, declarou Erdogan.
Nesse sentido, Erdogan anunciou que vai estabelecer um contacto telefónico com a chanceler alemã, Angela Merkel, e com o presidente do Conselho Europeu, Charles Michel, sem adiantar mais detalhes. E ignorando Macron.
No mês passado, o Presidente francês apelou a que a UE impusesse sanções contra a Turquia, pelo que classificou como “violações” da soberania grega e cipriota sobre as suas águas territoriais.
No início de Julho, França informou a NATO de que suspenderia a sua participação na operação naval Sea Guardian até a investigação de um incidente marítimo que opôs navios de guerra franceses a turcos no Mediterrâneo Oriental, em Junho. Navios de guerra turcos usaram as suas luzes de radar três vezes contra a fragata francesa Courbet , de acordo com o relato da ministra das Forças Armadas francesa, Florence Parly. A fragata estava a tentar fiscalizar um cargueiro turco, o Cirkin, por suspeitas de tráfico de armas para a Líbia e por desligado as comunicações, sem se identificar ou informar do seu destino final.
As relações entre Paris e Ancara não estão também num bom momento devido à guerra na Líbia, pois apoiam lados opostos no conflito.
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Re: Turquia
Eu só quero ver quem vai ser o primeiro a atirar. E se chegar a tal ponto, quem vai mesmo partir para a briga de verdade.
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Re: Turquia
A Rússia apoiar a Turquia num conflito com a Grécia? Mais facilmente apoiariam a Grécia...
Este Erdogan é mais um nacionalista bacoco que pensa que pode resolver os seus problemas internos criando um inimigo no exterior...
Vamos ver como lhe corre a coisa mas a estatística não está propriamente a seu favor...
O Putin de parvo tem muito pouco e na escola onde anda o Erdogan já ele foi professor...
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Re: Turquia
joaolx escreveu: ↑Qui Ago 13, 2020 3:52 pm
A Rússia apoiar a Turquia num conflito com a Grécia? Mais facilmente apoiariam a Grécia...
Este Erdogan é mais um nacionalista bacoco que pensa que pode resolver os seus problemas internos criando um inimigo no exterior...
Vamos ver como lhe corre a coisa mas a estatística não está propriamente a seu favor...
O Putin de parvo tem muito pouco e na escola onde anda o Erdogan já ele foi professor...
Ia ser bonito ver a Turquia deixando a OTAN e a Rússia a apoiar a mesma organização cuja principal razão de ser é combatê-la. Mas não discordo da esperteza do Putin, primeiro ajuda os Franceses a dar umas boas pauladas nos Turcos, depois aproveita e vai ajudar a restaurar a ordem em FRANÇA...
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Re: Turquia
Tirar a Turquia da Otan e trazê-la para perto de si, ao mesmo tempo que apoia os gregos (cristianismo-ortodoxo anti-islã roxo), e ainda deixar uma ferida aberta na Europa - UE/OTAN - seria uma tacada de mestre dos russos. Ou um pesadelo sem fim.
É uma aposta muito alta para quem tem interesse em ficar até 2036 no cargo.
Para não falar na Bielorrúsia e Ucrânia fora do alcance do ocidente.
abs
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Re: Turquia
Os russos terão mais problemas do que ganhos se isso for realmente a vias de fato mas nO hipotético tiroteio acho que irão ficar de longe. Os turcos estão sendo um problema muito sério na Síria, o desgraçado do Erdogan quer formar um novo Otoman Empire.
Quanto a venda de sistemas S400 não fara os turcos mais amigos dos russos isto são apenas negócios os russos venderão a maioria de seus equipamentos em desenvolvimento pois o dinheiro serve para manter as industrias ativas e desenvolver novas tecnologias.
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Re: Turquia
18 AUGUST 2020
Greek and Turkish warships collide in the Aegean Sea
by Kerry Herschelman
A Greek and Turkish warship were involved in a minor collision during a standoff in the eastern Mediterranean on 12 August.
The Turkish survey vessel Oruç Reis is pictured being escorted by Turkish Navy vessels in the eastern Mediterranean on 10 August. (Ministry of National Defense/Anadolu Agency via Getty Images)
The incident occurred amid rising tensions between the two countries after Turkey dispatched a geological survey vessel, Oruç Reis, to chart an area claimed by both sides for possible hydrocarbon deposits accompanied by five Turkish warships.
When the expedition was first announced, the backlash from NATO, the EU, US, and the UK appeared to force a re-think in Ankara, only for the flotilla to re-start its mission on 10 August between Crete, Cyprus, and around the small isolated Greek island of Kastellorizo, which is 2 km off the Turkish coast but 125 km east of Rodos, the nearest Greek territory. During its excursions, Oruç Reis has been shadowed by several Greek frigates.
On 12 August, the Hellenic Navy’s 3,500-tonne Ellis-class frigate Limnos (F 451) reportedly made contact when its bow touched the stern of the Turkish 3,100-tonne Barbaros-class frigate TCG Kemalreis (F 247). Greek defence ministry officials described the incident as “an accidental mini-collision” that was caused by the Greek ship’s manoeuvre to avoid a head-on collision. Turkey, however, has described it as a “provocation”.
Although there were rumours and news reports of serious damage to one or both ships, causing a return to port, these have proved unfounded and both ships remain operational at sea. Following the incident, Limnos continued on its voyage to take part in a joint exercise with another Greek warship and two French Navy ships, while Oruç Reis’s mission is set to continue until 23 August.
https://www.janes.com/defence-news/news ... aegean-sea
Greek and Turkish warships collide in the Aegean Sea
by Kerry Herschelman
A Greek and Turkish warship were involved in a minor collision during a standoff in the eastern Mediterranean on 12 August.
The Turkish survey vessel Oruç Reis is pictured being escorted by Turkish Navy vessels in the eastern Mediterranean on 10 August. (Ministry of National Defense/Anadolu Agency via Getty Images)
The incident occurred amid rising tensions between the two countries after Turkey dispatched a geological survey vessel, Oruç Reis, to chart an area claimed by both sides for possible hydrocarbon deposits accompanied by five Turkish warships.
When the expedition was first announced, the backlash from NATO, the EU, US, and the UK appeared to force a re-think in Ankara, only for the flotilla to re-start its mission on 10 August between Crete, Cyprus, and around the small isolated Greek island of Kastellorizo, which is 2 km off the Turkish coast but 125 km east of Rodos, the nearest Greek territory. During its excursions, Oruç Reis has been shadowed by several Greek frigates.
On 12 August, the Hellenic Navy’s 3,500-tonne Ellis-class frigate Limnos (F 451) reportedly made contact when its bow touched the stern of the Turkish 3,100-tonne Barbaros-class frigate TCG Kemalreis (F 247). Greek defence ministry officials described the incident as “an accidental mini-collision” that was caused by the Greek ship’s manoeuvre to avoid a head-on collision. Turkey, however, has described it as a “provocation”.
Although there were rumours and news reports of serious damage to one or both ships, causing a return to port, these have proved unfounded and both ships remain operational at sea. Following the incident, Limnos continued on its voyage to take part in a joint exercise with another Greek warship and two French Navy ships, while Oruç Reis’s mission is set to continue until 23 August.
https://www.janes.com/defence-news/news ... aegean-sea
Triste sina ter nascido português