Missilhouse do Brasil

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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J.Ricardo
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Re: Missilhouse do Brasil

#3301 Mensagem por J.Ricardo » Seg Ago 03, 2020 2:04 pm

https://www.aereo.jor.br/2020/08/03/seg ... -a-darter/

E mais um segue a maldição do Piranha...
Segundo site, FAB compra míssil IRIS-T no lugar do A-Darter


Segundo o autor, a decisão foi tomada pelos comandantes seniores da FAB após atrasos no desenvolvimento do A-Darter, apesar do míssil ter passado nos testes de qualificação e certificação no Brasil em setembro de 2019.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3302 Mensagem por Matheus » Seg Ago 03, 2020 2:29 pm

Estaremos bem com Iris T e Meteor.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3303 Mensagem por FIGHTERCOM » Seg Ago 03, 2020 4:09 pm

J.Ricardo escreveu: Seg Ago 03, 2020 2:04 pm https://www.aereo.jor.br/2020/08/03/seg ... -a-darter/

E mais um segue a maldição do Piranha...
Segundo site, FAB compra míssil IRIS-T no lugar do A-Darter


Segundo o autor, a decisão foi tomada pelos comandantes seniores da FAB após atrasos no desenvolvimento do A-Darter, apesar do míssil ter passado nos testes de qualificação e certificação no Brasil em setembro de 2019.
NOTA DO PODER AÉREO: conversamos com o autor da nota e ele informou que o site britânico errou no título da matéria. Na verdade, o IRIS-T foi comprado para o Gripen e não para o A-1M. Apesar do cancelamento da produção no Brasil, a FAB comprará inicialmente 12 mísseis A-Darter produzidos pela Denel até que ele seja homologado para emprego no Gripen E.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3304 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Ago 03, 2020 4:50 pm

Matheus escreveu: Seg Ago 03, 2020 2:29 pm Estaremos bem com Iris T e Meteor.
Só que não fabricamos nenhum dos dois, e com o A-Darter poderíamos fabricá-lo. A falta de visão estratégica da FAB me dá gastrite.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3305 Mensagem por Matheus » Seg Ago 03, 2020 7:55 pm

Sim...eu já desisti dessa idéia...nunca vai pra frente. Melhor ser pragmático e ter bons fornecedores.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3306 Mensagem por FCarvalho » Seg Ago 03, 2020 8:10 pm

Tem algumas coisas que não batem com essa dita decisão do comando da FAB.

Primeiro que tem mais de 200 milhões de dólares colocados nesse projeto. Segundo que ele foi oficialmente encerrado e o míssil aceito pela FAB no ano passado. Ou seja, ele A-Darte foi dado como conforme de acordo com o que se esperava dele. Terceiro que cancelar uma linha de produção no Brasil é no mínimo tentar esculachar com a inteligência alheia. E por fim, comprar apenas 12 unidades depois que o míssil estiver integrado no Gripen E não faz sentido algum, já que não dá sequer para começar a pagar o investimento.

Enfim, não que a FAB não vá fazer isso mesmo, mas a esta altura do processo, depois de tantos anos, tomar esse tipo de decisão merece uma chamada no MD para explicações.

Claro, se houvesse um MD para fazer isso.

abs




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Re: Missilhouse do Brasil

#3307 Mensagem por J.Ricardo » Ter Ago 04, 2020 9:35 am

Uma coisa que vem me desagradando nesses tempos é essa "divinização" das Forças Militares, elas são importantes, merecem respeito, mas também tem que prestar contas das decisões que tomam, e pra isso temos que ter pelo menos um MD que preste, porque esperar que o parlamento faça a parte dele já nem espero...




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Re: Missilhouse do Brasil

#3308 Mensagem por Túlio » Ter Ago 04, 2020 9:42 am

Para mim é simples: se não prestou, larga de mão e compra algo que preste. Aliás, me parece o caso do IA-2, EB torrando montanhas de dinheiro para continuar consertando um troço que é um arruma daqui, pifa dali. A Marinha pelo menos parece ter tido a decência de largar de mão aquela geringonça chamada MANSUP.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3309 Mensagem por Lywis » Ter Ago 04, 2020 10:11 am

A questão é que até então tudo que se sabia é que o míssil entregou o que pretendiam dele. Foi aceito em todos os testes...

A FAB investiu dinheiro do povo nesse projeto, tem que prestar contas... Estão sob a lei como toda instituição civil!




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Re: Missilhouse do Brasil

#3310 Mensagem por Poti » Ter Ago 04, 2020 10:15 am

Não sei o que aconteceu, mas será que a FAB não postergou a compra para esperar que os mísseis sejam fabricados no Brasil?
Tipo, se compra 100 agora, quase todos serão fabricados na Africa do Sul, se comprar em 5 anos, serão fabricados aqui?

Estou tentando achar razões lógicas para tal tomada de decisão.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3311 Mensagem por FIGHTERCOM » Ter Ago 04, 2020 1:32 pm

Se pensarmos bem, não faz o menor sentindo a compra do A-Darter no atual momento, simplesmente porque não temos um caça para carregar esses mísseis.

F-5 e A1? Seria torrar o dinheiro do contribuinte com a homologação em aeronaves que já estão de saída. Sobrou somente o Gripen, que ainda nem chegou por essas bandas. Melhor esperar mesmo, para mim faz todo o sentindo.


Abraços,

Wesley




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Re: Missilhouse do Brasil

#3312 Mensagem por FCarvalho » Ter Ago 04, 2020 1:46 pm

Vendo um vídeo do Caifa sobre esse questão, segundo ele a FAB não tem recursos neste momento para abrir uma linha de produção do A-Darter no Brasil. Então uma encomenda maior só será possível depois que esta questão estiver resolvida.

E o míssil sequer está integrado ao Gripen E, o que me parece mais estranho ainda já que isso poderia ser feito dentro do projeto de desenvolvimento com os caças de testes na Suécia. Há mas não tinha dinheiro para isso. Bem, aí já uma assunto que o MD deveria ter tratado com antecedência. Aprontar o míssil e deixar somente para depois - sabe Deus quando - tratar a integração com o futuro caça da FAB é no mínimo questionável.

Acredito que em partes esta decisão explica mas não justifica a compra do Iris-T.

Falta de planejamento não foi, mas planejamento mau feito, ou planejamento ruim explica muita coisa sobre isso.

abs




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Re: Missilhouse do Brasil

#3313 Mensagem por J.Ricardo » Ter Ago 04, 2020 2:21 pm

FIGHTERCOM escreveu: Ter Ago 04, 2020 1:32 pm Se pensarmos bem, não faz o menor sentindo a compra do A-Darter no atual momento, simplesmente porque não temos um caça para carregar esses mísseis.

F-5 e A1? Seria torrar o dinheiro do contribuinte com a homologação em aeronaves que já estão de saída. Sobrou somente o Gripen, que ainda nem chegou por essas bandas. Melhor esperar mesmo, para mim faz todo o sentindo.


Abraços,

Wesley
Discordo, quantos anos ainda F-5 vai ficar na ativa, uns 15 anos? Então tem tempo mais que o suficiente, melhor gerar riqueza aqui do que mandar dinheiro pra Israel.
Para o Gripen, mesmo raciocínio, melhor deixar dinheiro aqui do que mandar pra Europa, no mais, é um míssil que pode ser bem exportado.




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Re: Missilhouse do Brasil

#3314 Mensagem por FCarvalho » Ter Ago 04, 2020 2:47 pm

Na última vez que li sobre os F-5/A-1 na FAB, a previsão era de aposentar o último Mike em 2027 e o último A-1M em 2033.
Se mudou alguma coisa eu não sei.

abs




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Re: Missilhouse do Brasil

#3315 Mensagem por Túlio » Ter Ago 04, 2020 3:03 pm

Alguém por aí sabe que sem Israel a Denel seria, no melhor dos casos, a ENGESA/ENGEX/ENGEMÍSSIL da África do Sul? Haveria Rhino sem a Soltam? Cheetah sem a IAI? E minha piada de Defesa preferida*, R-Darter sem a RAFAEL?

* - Esta é clássica, Israel topou desenvolver um AAM BVR ativo com a AS, entrando com a tecnologia de ponta em troca do $$$; dae os Africanos resolveram bancar os espertos e fazer uma versão ligeiramente diferente para ser mais barata e lograr os Judeus*:

- TIRARAM O DATA-LINK!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Quantos R-Darters foram exportados até hoje? E quantos Derbies?


* - Parece que estamos - aos pouquinhos - tomando o lugar deles (Sul-Africanos) hoje, basta não repetirmos aquilo de ser "ixpérrrrrrtuxxx" e o futuro só oferecerá coisas boas.




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