SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1636 Mensagem por akivrx78 » Sex Jun 05, 2020 6:45 am

Quem foram os "samurais russos" que lutaram pelo Japão na Segunda Guerra Mundial?

05 de junho de 2020

No entanto, o idílio acabou quando chegaram os oficiais do departamento de contraespionagem do GRU (Diretorado Principal de Inteligência) da União Soviética SMERSH. Moscou, que tinha uma grande rede de inteligência na Manchúria, estava bem ciente das atividades dos emigrantes “brancos” locais. Quase todos os emigrantes brancos foram levados de volta à URSS, onde foram executados ou condenados a até 15 anos de trabalhos forçados.

https://br.rbth.com/historia/83952-samu ... -japoneses




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1637 Mensagem por P44 » Dom Jun 14, 2020 10:20 am





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1638 Mensagem por P44 » Qui Jun 18, 2020 11:16 am

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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1639 Mensagem por Túlio » Qui Jun 18, 2020 12:48 pm

Aquele filme que gerou miles de memes, "A Queda", está na Amazon Prime!

(Achei por acaso)


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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1640 Mensagem por P44 » Qui Jun 18, 2020 1:12 pm

Vê o The Bunker com o Anthony Hopkins, para mim é superior




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1641 Mensagem por P44 » Qui Jun 25, 2020 4:00 am

Impressionante galeria de fotos do BISMARCK

https://www.facebook.com/72454253427658 ... 169418662/




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1642 Mensagem por P44 » Qui Jul 02, 2020 7:23 am





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1643 Mensagem por Túlio » Sáb Jul 04, 2020 3:38 pm

P44 escreveu: Qui Jun 18, 2020 1:12 pm Vê o The Bunker com o Anthony Hopkins, para mim é superior
Tentei no YT mas não passou no "teste dos dez minutos". Não tem a mesma tensão daquele que virou meme e que, mesmo tendo que ler legenda (ARGH!!!), assisti até o fim e gostei bastante.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1644 Mensagem por P44 » Ter Jul 21, 2020 4:14 am

Quanto mais velha a guerra, mais jovens os soldados

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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1645 Mensagem por P44 » Sáb Jul 25, 2020 4:50 pm





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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1646 Mensagem por P44 » Sex Jul 31, 2020 3:31 am

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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1647 Mensagem por Rurst » Sáb Ago 08, 2020 3:50 pm

O lançamento de bombas atômicas em Hiroshima e Nagasaki era desnecessário
Os líderes dos EUA sabiam que não precisávamos lançar bombas atômicas sobre o Japão para vencer a guerra. Fizemos assim mesmo.

https://www.commondreams.org/views/2020 ... nnecessary

Numa época em que os americanos estão reavaliando tantos aspectos dolorosos do passado de nossa nação, é um momento oportuno para ter uma conversa nacional honesta sobre o uso de armas nucleares nas cidades japonesas em agosto de 1945. A fatídica decisão de inaugurar a era nuclear mudou fundamentalmente o curso da história moderna e continua a ameaçar nossa sobrevivência. Como o Boletim do Relógio do Juízo Final dos Cientistas Atômicos nos adverte, o mundo está agora mais próximo da aniquilação nuclear do que em qualquer outro momento desde 1947.

A sabedoria aceita nos Estados Unidos nos últimos 75 anos foi a de que explodir as bombas em Hiroshima em 6 de agosto de 1945 e em Nagasaki três dias depois era a única maneira de terminar a Segunda Guerra Mundial sem uma invasão que teria custado centenas de milhares de vidas americanas e talvez milhões de japoneses. Não apenas as bombas terminaram a guerra, continua a lógica, mas o fizeram da maneira mais humana possível.

No entanto, a esmagadora evidência histórica dos arquivos americanos e japoneses indica que o Japão teria se rendido em agosto, mesmo que as bombas atômicas não tivessem sido usadas - e os documentos provam que o presidente Truman e seus conselheiros mais próximos sabiam disso.

A demanda aliada por rendição incondicional levou os japoneses a temer que o imperador, que muitos consideravam uma divindade, fosse julgado como criminoso de guerra e executado. Um estudo do Comando do Pacífico Sudoeste do general Douglas MacArthur comparou a execução do imperador à "crucificação de Cristo para nós".

"A rendição incondicional é o único obstáculo à paz", afirmou o ministro das Relações Exteriores Shigenori Togo ao embaixador Naotake Sato , que estava em Moscou em 12 de julho de 1945, tentando alistar a União Soviética para mediar os termos aceitáveis de rendição em nome do Japão.

Mas a entrada da União Soviética na guerra em 8 de agosto mudou tudo para os líderes japoneses, que reconheceram em particular a necessidade de se render prontamente.

A inteligência aliada vinha relatando há meses que a entrada soviética obrigaria os japoneses a capitular. Já em 11 de abril de 1945, o Estado-Maior Conjunto da Inteligência havia previsto : "Se a URSS entrar em guerra a qualquer momento, todos os japoneses perceberão que a derrota absoluta é inevitável".

Truman sabia que os japoneses estavam procurando uma maneira de acabar com a guerra; ele se referiu ao cabo interceptado do Togo em 12 de julho como o "telegrama do imperador japonês pedindo paz".

Truman também sabia que a invasão soviética derrubaria o Japão da guerra. Na cúpula de Potsdam, na Alemanha, em 17 de julho, após a garantia de Stalin de que os soviéticos chegariam dentro do prazo, Truman escreveu em seu diário: “Ele estará na Guerra do Japão em 15 de agosto. Fini Japs quando isso acontecer. " No dia seguinte, ele garantiu à esposa: "Vamos terminar a guerra um ano mais cedo agora e pensar nas crianças que não serão mortas!"

Os soviéticos invadiram a Manchúria, controlada pelos japoneses, à meia-noite de 8 de agosto e rapidamente destruíram o famoso Exército de Kwantung. Como previsto, o ataque traumatizou os líderes japoneses. Eles não conseguiram travar uma guerra de duas frentes, e a ameaça de uma tomada comunista do território japonês foi o pior pesadelo.

O primeiro-ministro Kantaro Suzuki explicou em 13 de agosto que o Japão teve que se render rapidamente porque “a União Soviética tomará não apenas a Manchúria, a Coreia, Karafuto, mas também Hokkaido. Isso destruiria a fundação do Japão. Nós devemos terminar a guerra quando pudermos lidar com os Estados Unidos. ”

Embora a maioria dos americanos possa não estar familiarizada com essa história, o Museu Nacional da Marinha dos EUA em Washington, DC, declara inequivocamente em uma placa com sua exibição de bomba atômica: “ A vasta destruição causada pelos bombardeios de Hiroshima e Nagasaki e a perda de 135.000 pessoas causou pouco impacto nas forças armadas japonesas. No entanto, a invasão soviética da Manchúria ... mudou de idéia. Mas on-line o texto foi modificado para colocar os atentados sob uma luz mais positiva - mais uma vez mostrando como os mitos podem sobrecarregar as evidências históricas.

Sete dos oito oficiais de cinco estrelas do Exército e da Marinha dos Estados Unidos em 1945 concordaram com a avaliação vitriólica da Marinha. Os generais Dwight Eisenhower, Douglas MacArthur e Henry "Hap" Arnold e almirantes William Leahy, Chester Nimitz, Ernest King e William Halsey estão declarando que as bombas atômicas eram militarmente desnecessárias, moralmente repreensíveis ou ambas.

Ninguém foi mais apaixonado por sua condenação do que Leahy, chefe de gabinete de Truman. Ele escreveu em suas memórias “que o uso dessa arma bárbara em Hiroshima e Nagasaki não foi de grande ajuda em nossa guerra contra o Japão. Os japoneses já estavam derrotados e prontos para se render…. Por sermos os primeiros a adotá-lo, adotamos um padrão ético comum aos bárbaros da Idade das Trevas. ”

MacArthur achou que o uso de bombas atômicas era indesculpável. Mais tarde, ele escreveu ao ex-presidente Hoover que, se Truman tivesse seguido os conselhos "sábios e estadistas" de Hoover para modificar seus termos de rendição e dizer aos japoneses que eles poderiam manter seu imperador, "os japoneses teriam aceitado e felizmente não tenho dúvidas".

Antes dos atentados, Eisenhower havia insistido em Potsdam : "os japoneses estavam prontos para se render e não era necessário atingi-los com aquela coisa horrível".

As evidências mostram que ele estava certo, e o avanço do Relógio do Juízo Final é um lembrete de que a violenta inauguração da era nuclear ainda está confinada ao passado.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1648 Mensagem por Túlio » Sáb Ago 08, 2020 5:55 pm

É um ponto de vista mas está longe de ser o único ou sequer um dos melhores: podemos sustentar que aquelas duas detonações levaram o mundo a um novo patamar, mas DE PAZ, não de guerra. Se os ianques não tivessem mostrado de fato o que um troço desses pode fazer, estaria a Europa a 25 anos de completar UM SÉCULO DE PAZ, coisa a que nunca foram muito chegados? Sem nukes o que teria acontecido nos anos 90, quando a Iugoslávia se desintegrou? Foi em Sarajevo que o pessoal aproveitou o pretexto para se engalfinhar e com isso criar a 1GM, não foi? Mas agora Alemão nenhum acredita que uma França cheia de nukes e meios de lançá-los a partir de terra, mar e ar irá aceitar ser invadida, quanto mais levantar bandeira branca. Lembrete: a Primeira Guerra Mundial deixou uns 20 milhões de mortos, as fomes e pestes que sobrevieram depois dela outro tanto ou mais (só o HOLODOMOR já pode ter atingido este número), e ainda por cima veio a Segunda, com talvez uns 100 milhões de mortos (entre os quais os tão chorados 135 mil japas).

Na primeira década deste século já era dada como certa uma nova Guerra da Coréia, só que desta vez não iam ser bem os Coreanos DO NORTE a atacar; pois bastou o nosso querido Zé Pancinha estourar um traque nuclear e até os ianques sossegaram. Lembrete: a Guerra da Coréia que de fato houve deixou uns 2 milhões de mortos, aí por baixo.

Israel também não precisa mais temer uma reedição do Holocausto (6 milhões de pessoas indefesas assassinadas por causa de sua etnia e/ou religião), desta vez pela mão dos Árabes, porque se o caldo entornar vai tudo virar deserto radioativo e a cambada sabe muito bem.

O Irã é outro que se escapou de levar um pau porque tem os vetores (mísseis) e produz material radioativo (mesmo caso que nós, aliás) suficiente para - NO MÍNIMO - lançar um montão das chamadas "bombas sujas" (o "R" da sigla QBRN) e desencadear o inferno, pois coisas como o Césio-137 (aquele de Goiânia), feitas legalmente para fins médicos, podem ser usadas de maneira BEM chata para qualquer pendejo que queira invadir e implantar uma democracia na porrada (ou "internacionalizar" alguma Rainforest).

Como sou de paz, longa vida às nukes; quem conseguir bani-las que aguarde o começo da matança organizada pois, como sempre foi, vai estar por toda parte.




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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1649 Mensagem por J.Ricardo » Ter Ago 11, 2020 11:31 am

Creio que se não houvesse a rendição naquele momento da história, a URSS teria invadido o Japão pelo norte e divido o país ao meio, como foi com a Alemanha. existiria então um novo muro separando um Japão "democrático" ao norte e um imperial ao sul.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: SEGUNDA GUERRA MUNDIAL

#1650 Mensagem por Túlio » Ter Ago 11, 2020 12:54 pm

J.Ricardo escreveu: Ter Ago 11, 2020 11:31 am Creio que se não houvesse a rendição naquele momento da história, a URSS teria invadido o Japão pelo norte e divido o país ao meio, como foi com a Alemanha. existiria então um novo muro separando um Japão "democrático" ao norte e um imperial ao sul.
Talvez as nukes (pensei isso agora) tenham sido lançadas precisamente para evitar este contratempo também. Estrategicamente era saudável ter uma Europa dividida e com boa parte se borrando de medo dos soviéticos comedores de criancinhas, o que os faria (e fez) irem se unindo aos pouquinhos sob o bastão dos EUA e deixando de lado as picuinhas de sempre; já deixá-los fincar as botas no Japão era contraproducente, seria dar-lhes de barbada a tecnologia mais recente e os caras que a podiam desenvolver ainda mais e aperfeiçoar. Lembremos, na época o Japão era O ÚNICO País da Ásia que podia competir de igual para igual em capacidades tecnológicas e industriais com qualquer outro da Europa e mesmo com os EUA.




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