Modernização dos AMX!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceu: 341 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2656 Mensagem por Matheus » Seg Set 16, 2019 9:10 pm

3 modernizados?? Caraio




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2657 Mensagem por Lord Nauta » Seg Set 16, 2019 11:50 pm

Matheus escreveu: Seg Set 16, 2019 9:10 pm 3 modernizados?? Caraio


E mesmo assim alguns ''enchem a boca'' e falam com grande eloquência que podemos defender a amazônia e o Brasil. Em minha opinião e frase de comediante e dos ruins. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7607
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2557 vezes
Agradeceram: 1032 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2658 Mensagem por J.Ricardo » Ter Set 17, 2019 9:57 am

Se nem defesa aérea nós temos, vamos defender como?
Como dizia o Talharim, em caso de invasão, corre todo mundo pro mato?
Olha que se por fogo então morre todo mundo queimado...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61500
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6319 vezes
Agradeceram: 6669 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#2659 Mensagem por Túlio » Ter Set 17, 2019 3:17 pm

Lord Nauta escreveu: Seg Set 16, 2019 11:50 pm
Matheus escreveu: Seg Set 16, 2019 9:10 pm 3 modernizados?? Caraio


E mesmo assim alguns ''enchem a boca'' e falam com grande eloquência que podemos defender a amazônia e o Brasil. Em minha opinião e frase de comediante e dos ruins. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Depende contra QUEM: se é contra a vizinhança, dá e sobra, e reforço chega logo; se for contra os EUA e sua indefectível coalizão, nem mil Gripens E/F ou mesmo FLANKER 35 seguram o rojão, só com nuke. E para transportar e lançar uma até AMX "pé-de-boi" serve; o simples fato de, assim do nada, o Brasil aparecer com "isso" já refreia qualquer espertinho... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2660 Mensagem por FCarvalho » Ter Set 17, 2019 4:14 pm

Creio que apesar das nossas principais HE ainda serem voltadas contra nossa vizinhança, resquícios de nossa história, as mais concretas devem observar o fato de que o intervencionismo mundial tem crescido exponencialmente. E junto com ele, as novas tecnologias militares que possibilitam uma miríade de opções de pressão ao ataque sem com isso imputar em combates tradicionais.
Na verdade, se nós não nos empenharmos em desenvolver nossa inteligência de Estado, aliada à diplomacia e P&D nacional, nenhum projeto de defesa por mais impactante que seja, mesmo nukes, não alcançarão seus objetivos.
Os AMX poderiam ter sido uma curva fora da caixa em termos de avanços, e mesmo proporcionando uma certa saída, nós não soubemos aproveitar tudo de bom que este projeto trouxe. Ficamos, novamente, pelo caminho.
Se considerarmos que o Draken chegou a ser oferecido na época da seleção dos Mirage III por aqui, e que o mesmo já naquele tempo era considerado avançadíssimo em relação aos seus contemporâneos, imaginemos o que não teria sido de nossa defesa aérea se a FAB ao invés do delta francês tivesse escolhido o sueco...

abs




Carpe Diem
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2661 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Set 17, 2019 4:32 pm

FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:14 pm Se considerarmos que o Draken chegou a ser oferecido na época da seleção dos Mirage III por aqui
Que eu saiba não foi oferecido, o Brasil pediu, mas a Suécia se recusou a nos vender.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2662 Mensagem por FCarvalho » Ter Set 17, 2019 4:49 pm

Marechal-do-ar escreveu: Ter Set 17, 2019 4:32 pm
FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:14 pm Se considerarmos que o Draken chegou a ser oferecido na época da seleção dos Mirage III por aqui
Que eu saiba não foi oferecido, o Brasil pediu, mas a Suécia se recusou a nos vender.
As fonte sobre esse caso variam de acordo com os autores. Já li que chegaram a disponibilizar de acordo com pedido da FAB à época. Mas isso agora é trabalho para historiadores militares e curiosos bem maiores do que eu. :wink:

abs




Carpe Diem
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2663 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Set 17, 2019 4:58 pm

FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:49 pm
Marechal-do-ar escreveu: Ter Set 17, 2019 4:32 pm
Que eu saiba não foi oferecido, o Brasil pediu, mas a Suécia se recusou a nos vender.
As fonte sobre esse caso variam de acordo com os autores. Já li que chegaram a disponibilizar de acordo com pedido da FAB à época. Mas isso agora é trabalho para historiadores militares e curiosos bem maiores do que eu. :wink:

abs
É possível, a história desse país muda com frequência.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
Marcelo Ponciano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1264
Registrado em: Seg Abr 30, 2018 4:14 pm
Localização: Brasília-DF
Agradeceu: 703 vezes
Agradeceram: 557 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2664 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Set 17, 2019 5:30 pm

Túlio escreveu: Ter Set 17, 2019 3:17 pm
Lord Nauta escreveu: Seg Set 16, 2019 11:50 pm



E mesmo assim alguns ''enchem a boca'' e falam com grande eloquência que podemos defender a amazônia e o Brasil. Em minha opinião e frase de comediante e dos ruins. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Depende contra QUEM: se é contra a vizinhança, dá e sobra, e reforço chega logo; se for contra os EUA e sua indefectível coalizão, nem mil Gripens E/F ou mesmo FLANKER 35 seguram o rojão, só com nuke. E para transportar e lançar uma até AMX "pé-de-boi" serve; o simples fato de, assim do nada, o Brasil aparecer com "isso" já refreia qualquer espertinho... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Certa vez eu vi uma foto desse AMX modernizado da FAB com um POD de guerra eletrônica de Israel. Foi uma foto em um comentário do Poder Aéreo.

Só um AMX com um POD israelense desses põe a baixo toda tranqueira russa da década de 80 que andam usando na Venezuela. Escolta esse AMX com 4 F5 modernizados com BVR e com cobertura do R99 e acabou-se a guerra.

Isso na minha análise superficial de leigo :roll:




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7607
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2557 vezes
Agradeceram: 1032 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2665 Mensagem por J.Ricardo » Qua Set 18, 2019 10:49 am

FCarvalho escreveu: Ter Set 17, 2019 4:14 pm Creio que apesar das nossas principais HE ainda serem voltadas contra nossa vizinhança, resquícios de nossa história, as mais concretas devem observar o fato de que o intervencionismo mundial tem crescido exponencialmente. E junto com ele, as novas tecnologias militares que possibilitam uma miríade de opções de pressão ao ataque sem com isso imputar em combates tradicionais.
Na verdade, se nós não nos empenharmos em desenvolver nossa inteligência de Estado, aliada à diplomacia e P&D nacional, nenhum projeto de defesa por mais impactante que seja, mesmo nukes, não alcançarão seus objetivos.
Os AMX poderiam ter sido uma curva fora da caixa em termos de avanços, e mesmo proporcionando uma certa saída, nós não soubemos aproveitar tudo de bom que este projeto trouxe. Ficamos, novamente, pelo caminho.
Se considerarmos que o Draken chegou a ser oferecido na época da seleção dos Mirage III por aqui, e que o mesmo já naquele tempo era considerado avançadíssimo em relação aos seus contemporâneos, imaginemos o que não teria sido de nossa defesa aérea se a FAB ao invés do delta francês tivesse escolhido o sueco...

abs
Que eu saiba, naquela época a Suécia tinha por política vender seus caças apenas para países não alinhados.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7607
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2557 vezes
Agradeceram: 1032 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2666 Mensagem por J.Ricardo » Qua Set 18, 2019 10:52 am

Acho que devíamos em parte, copiar muito da estratégia do Irã, não a parte nuclear, essa já ficou para a história, mas investir em programas de mísseis dos mais variáveis tamanhos e alcances.
parece que o míssil iraniano que atingiu a Arábia Saudita é fruto de reengenharia de um míssil soviético, poderíamos fazer muita coisa por aqui também.

Se não me engano, nos anos 80, empresas brasileiras ajudaram o Iraque na modernização de mísseis Scud soviéticos, já imaginaram se o Brasil copiasse naquela época esses mísseis? E isso é só um dos exemplos.

Esse míssil usado contra a AS parece barato em bem eficiente.

https://www.aereo.jor.br/2019/09/16/con ... a-saudita/

Imagem




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61500
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6319 vezes
Agradeceram: 6669 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#2667 Mensagem por Túlio » Qua Set 18, 2019 1:34 pm

Esse da foto é uma mísera enjambração perto do MTC-300, que já temos. Não precisamos copiar nada de ninguém, melhor desenvolver coisas melhores a partir do que já desenvolvemos. :wink: 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1983
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 274 vezes
Agradeceram: 205 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2668 Mensagem por gusmano » Qua Set 18, 2019 2:51 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Set 17, 2019 5:30 pm
Túlio escreveu: Ter Set 17, 2019 3:17 pm

Depende contra QUEM: se é contra a vizinhança, dá e sobra, e reforço chega logo; se for contra os EUA e sua indefectível coalizão, nem mil Gripens E/F ou mesmo FLANKER 35 seguram o rojão, só com nuke. E para transportar e lançar uma até AMX "pé-de-boi" serve; o simples fato de, assim do nada, o Brasil aparecer com "isso" já refreia qualquer espertinho... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Certa vez eu vi uma foto desse AMX modernizado da FAB com um POD de guerra eletrônica de Israel. Foi uma foto em um comentário do Poder Aéreo.

Só um AMX com um POD israelense desses põe a baixo toda tranqueira russa da década de 80 que andam usando na Venezuela. Escolta esse AMX com 4 F5 modernizados com BVR e com cobertura do R99 e acabou-se a guerra.

Isso na minha análise superficial de leigo :roll:

Gosto do seu otimismo!

abs




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7607
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2557 vezes
Agradeceram: 1032 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2669 Mensagem por J.Ricardo » Qua Set 18, 2019 4:19 pm

Túlio escreveu: Qua Set 18, 2019 1:34 pm
Esse da foto é uma mísera enjambração perto do MTC-300, que já temos. Não precisamos copiar nada de ninguém, melhor desenvolver coisas melhores a partir do que já desenvolvemos. :wink: 8-]
Estou dando como exemplo Túlio, que poderíamos ter desenvolvido mísseis lá atrás, da mesma forma que esses países desenvolveram.
Veja esses rebeldes, mesmo que com auxilio do Irã, em pais em ruínas, tem uma miríade de mísseis e foguetes.

Imagem




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37943
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5735 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2670 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 02, 2020 1:38 pm

Força Aérea Brasileira recebeu oitavo AMX modernizado
2 de junho de 2020

https://www.aereo.jor.br/2020/06/02/for ... Hkefer6ags

8 caças modernizados. Estamos bem pra caramba.

abs




Carpe Diem
Responder