Coronavirus
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Re: Coronavirus
OBAAAAAAAAAAAAA, parece que o lazarento se foi mesmo!!!
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
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Re: Coronavirus
O substituto também é defensor do isolamento horizontal. Se tiver um mínimo de ética profissional, será o próximo a ser demitido. Por isso mesmo é que deve ter sido escolhido alguém com maior tendência a dissonância cognitiva ou simplesmente bunda mole. Vamos ver no que vai dar...
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amor fati
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- Túlio
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Re: Coronavirus
A única coisa que me deixou encabritado com o novo Ministro da Saúde é que ele é a cara do MICK JAGGER. Espero que não tenha o mesmo "probleminha"...
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Re: Coronavirus
O Mandetta sempre foi mais um politico do que um médico. Agora ele volta para a câmara como deputado para azucrinar o governo. Mais um aliado que o Bolsonaro perde e temos um forte candidato a governador do Mato Grosso do Sul em 2022. Pode ser, também, o sucessor de Maia como presidente da câmara no próximo ano. Saiu por cima, como político.
Agora uma coisa que ele falou está certo. Disse que foi um erro concentrar toda a produção mundial de insumos médicos na China, especialmente máscaras, luvas, aventais, etc..Agora os países estão lutando para buscarem os produtos de lá. Disse que nas licitações as fábricas brasileiras pediam $0,30 por unidade e os representantes das fábricas chinesas ofereciam por R$0,10. As fábricas brasileiras acabaram fechando ficaram apenas os chineses. É algo que deve ser corrigido no futuro.
Lembrei que algum tempo atras, aqui no fórum, foi discutida a compra de uniformes pelo exército brasileiro. Na ocasião os chineses ofereciam preços mais vantajosos que os fornecedores brasileiros. Não sei como terminou tudo, mas o EB esteve a ponto de usar uniforme fabricados na China.
Em todos casos são materiais de baixa tecnologia e que podem perfeitamente serem fabricados no Brasil. Após a crise atual são coisas que devem fazer parte de uma nova politica industrial por aqui.
Agora uma coisa que ele falou está certo. Disse que foi um erro concentrar toda a produção mundial de insumos médicos na China, especialmente máscaras, luvas, aventais, etc..Agora os países estão lutando para buscarem os produtos de lá. Disse que nas licitações as fábricas brasileiras pediam $0,30 por unidade e os representantes das fábricas chinesas ofereciam por R$0,10. As fábricas brasileiras acabaram fechando ficaram apenas os chineses. É algo que deve ser corrigido no futuro.
Lembrei que algum tempo atras, aqui no fórum, foi discutida a compra de uniformes pelo exército brasileiro. Na ocasião os chineses ofereciam preços mais vantajosos que os fornecedores brasileiros. Não sei como terminou tudo, mas o EB esteve a ponto de usar uniforme fabricados na China.
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Re: Coronavirus
Eu vou esperar pra ver o que vai ocorrer.
A Saída do mandetta pode abrir espaço pra todas as medidas que ele queria fazer mas não conseguia por tudo ter virado uma briga politica binária finalmente consigma acontecer.
MAs isso precisa primeiro passar por manter o min da saúde com seu corpo técnico. Se eles sairem em protesto o tech pode ser o melhor do mundo, é só 1 cara que precisa de pessoas pra efetivar seus planos.
E esse corpo técnico é experiente, capacitado e de difícil reposição. São pessoas com profundo conhecimento do SUS (Que o tech não tem) e que precisarão estar la pra garantir que o SUS não entre a falência.
No Amazonas ja tão misturando pacientes e mortos em alas de hospital. Provavelmente pq a funerária não consegue recolher rápido o suficiente.
O Min sabe a bomba que pegou na teoria. Ele é estudado o suficiente pra isso e em tese sabe o que tem que fazer.
Agora ele vai olhar pra ela, receber a tesoura e ter que encara-la de frente. E tem 1 presidente + 26 governadores + Milhares de pessoas dando pitaco sobre qual fio cortar primeiro.
Boa sorte, ele vai precisar, e que acerte pq erros custarão centenas a milhares de vidas.
A Saída do mandetta pode abrir espaço pra todas as medidas que ele queria fazer mas não conseguia por tudo ter virado uma briga politica binária finalmente consigma acontecer.
MAs isso precisa primeiro passar por manter o min da saúde com seu corpo técnico. Se eles sairem em protesto o tech pode ser o melhor do mundo, é só 1 cara que precisa de pessoas pra efetivar seus planos.
E esse corpo técnico é experiente, capacitado e de difícil reposição. São pessoas com profundo conhecimento do SUS (Que o tech não tem) e que precisarão estar la pra garantir que o SUS não entre a falência.
No Amazonas ja tão misturando pacientes e mortos em alas de hospital. Provavelmente pq a funerária não consegue recolher rápido o suficiente.
O Min sabe a bomba que pegou na teoria. Ele é estudado o suficiente pra isso e em tese sabe o que tem que fazer.
Agora ele vai olhar pra ela, receber a tesoura e ter que encara-la de frente. E tem 1 presidente + 26 governadores + Milhares de pessoas dando pitaco sobre qual fio cortar primeiro.
Boa sorte, ele vai precisar, e que acerte pq erros custarão centenas a milhares de vidas.
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Re: Coronavirus
Mandetta não volta ao congresso, salvo engano. Até onde sei, mandato terminou e ele não se candidatou nas eleições passadas.delmar escreveu: ↑Qui Abr 16, 2020 7:15 pm O Mandetta sempre foi mais um politico do que um médico. Agora ele volta para a câmara como deputado para azucrinar o governo. Mais um aliado que o Bolsonaro perde e temos um forte candidato a governador do Mato Grosso do Sul em 2022. Pode ser, também, o sucessor de Maia como presidente da câmara no próximo ano. Saiu por cima, como político.
Agora uma coisa que ele falou está certo. Disse que foi um erro concentrar toda a produção mundial de insumos médicos na China, especialmente máscaras, luvas, aventais, etc..Agora os países estão lutando para buscarem os produtos de lá. Disse que nas licitações as fábricas brasileiras pediam $0,30 por unidade e os representantes das fábricas chinesas ofereciam por R$0,10. As fábricas brasileiras acabaram fechando ficaram apenas os chineses. É algo que deve ser corrigido no futuro.
Lembrei que algum tempo atras, aqui no fórum, foi discutida a compra de uniformes pelo exército brasileiro. Na ocasião os chineses ofereciam preços mais vantajosos que os fornecedores brasileiros. Não sei como terminou tudo, mas o EB esteve a ponto de usar uniforme fabricados na China.
Em todos casos são materiais de baixa tecnologia e que podem perfeitamente serem fabricados no Brasil. Após a crise atual são coisas que devem fazer parte de uma nova politica industrial por aqui.
- jambockrs
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Re: Coronavirus
Meus prezados
4 Perguntas que a China deveria responder
1 - Por que só poucas regiões da China foram atingidas pela epidemia do Covid-19, sendo que a quarentena foi estabelecida muito tempo depois dos primeiros casos?
2 - Como a China está zerando os casos de transmissão local em tão pouco tempo mesmo após de ter diminuído as restrições de circulação?
3 - Por que a Rússia, país que recebe milhões de chineses, tem tão poucos casos e todos concentrados em Moscou?
4 - Por que a China, no início, restringiu a entrada de imigrantes, mas não a saída de chineses?
Se alguém souber as respostas, ajudará bastante...
(Texto de Flavia Ferronato. Advogada. Coordenadora Nacional do Movimento Advogados do Brasil)
Fonte: jornaldacidadeonline.com.br 21 mar 2020
4 Perguntas que a China deveria responder
1 - Por que só poucas regiões da China foram atingidas pela epidemia do Covid-19, sendo que a quarentena foi estabelecida muito tempo depois dos primeiros casos?
2 - Como a China está zerando os casos de transmissão local em tão pouco tempo mesmo após de ter diminuído as restrições de circulação?
3 - Por que a Rússia, país que recebe milhões de chineses, tem tão poucos casos e todos concentrados em Moscou?
4 - Por que a China, no início, restringiu a entrada de imigrantes, mas não a saída de chineses?
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Fonte: jornaldacidadeonline.com.br 21 mar 2020
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Re: Coronavirus
Crece el escándalo: Taiwán reveló los correos que le envió a la OMS en diciembre alertando sobre la epidemia del coronavirus
El Gobierno le había advertido al organismo dirigido por Tedros Adhanom Ghebreyesus que un virus desconocido provocaba una neumonía atípica. La institución había asegurado que la carta nunca existió, pero Taipei la hizo pública
...
El correo electrónico hecho público señala: “Fuentes de noticias indican hoy que al menos siete casos de neumonía atípica fueron reportados en Wuhan, China. Sus autoridades sanitarias respondieron a los medios que no creían que los casos fueran SARS; sin embargo, los ejemplos están todavía bajo estudio, y los casos fueron aislados para tratamiento. Agradecería mucho si tienen información relevante para compartir con nosotros. Muchas gracias por su atención en este asunto”.
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... ronavirus/
sds
El Gobierno le había advertido al organismo dirigido por Tedros Adhanom Ghebreyesus que un virus desconocido provocaba una neumonía atípica. La institución había asegurado que la carta nunca existió, pero Taipei la hizo pública
...
El correo electrónico hecho público señala: “Fuentes de noticias indican hoy que al menos siete casos de neumonía atípica fueron reportados en Wuhan, China. Sus autoridades sanitarias respondieron a los medios que no creían que los casos fueran SARS; sin embargo, los ejemplos están todavía bajo estudio, y los casos fueron aislados para tratamiento. Agradecería mucho si tienen información relevante para compartir con nosotros. Muchas gracias por su atención en este asunto”.
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Re: Coronavirus
Cometi um erro enorme. O Mandetta não é mais deputado nesta legislatura. Está sem mandato. Peço desculpas aos companheiros.Mandetta não volta ao congresso, salvo engano. Até onde sei, mandato terminou e ele não se candidatou nas eleições passadas.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: Coronavirus
jambockrs escreveu: ↑Qui Abr 16, 2020 9:07 pm Meus prezados
4 Perguntas que a China deveria responder
1 - Por que só poucas regiões da China foram atingidas pela epidemia do Covid-19, sendo que a quarentena foi estabelecida muito tempo depois dos primeiros casos?
2 - Como a China está zerando os casos de transmissão local em tão pouco tempo mesmo após de ter diminuído as restrições de circulação?
3 - Por que a Rússia, país que recebe milhões de chineses, tem tão poucos casos e todos concentrados em Moscou?
4 - Por que a China, no início, restringiu a entrada de imigrantes, mas não a saída de chineses?
Se alguém souber as respostas, ajudará bastante...
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Fonte: jornaldacidadeonline.com.br 21 mar 2020
REPORT
An investigation of transmission control measures during the first 50 days of the COVID-19 epidemic in China
Science Magazine, 31 Mar 2020:
eabb6105
DOI: 10.1126/science.abb6105
https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abb6105
--------------------------------------
Está acontecendo um surto de infecção na fronteira da Russia com a China...
China moves to block new coronavirus flare-up on Russian border
APR 15, 2020
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... pkXr8jMPIU
China's border with Russia new front line in coronavirus fight
The government has imposed restrictions similar to those in Wuhan city to prevent a second wave from imported cases.
13 Apr 2020
https://www.aljazeera.com/news/2020/04/ ... 53795.html
China registra quase 100 novos casos importados de Covid-19... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... copiaecola
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: Coronavirus
Prognosis
Test Scarcity Means Latin America Is ‘Walking Blindly’ on Virus
By Carolina Millan, Andrea Navarro, and Stephan Kueffner
April 8, 2020, 8:00 AM EDT
A dozen doctor interviews hint spread is worse than data shows
Brazil and Mexico test fewer than 260 people per million
https://www.bloomberg.com/amp/news/arti ... ssion=true
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Coronavirus
"A tentativa da China de controlar informações prejudicou a luta ao coronavírus
Rafael Salvi
Por Rafael Salvi
[16/04/2020] [18:17]"
Presidente da China, Xi Jinping, quer controlar a narrativa sobre o coronavírus em seu país.| Foto: Noel Celis/AFP
Ouça este conteúdo
Um dos pilares da civilização ocidental moderna é a liberdade de expressão. É claro que ela não é absoluta e tem seus pontos fracos, como a difusão de fake news, por exemplo. Contudo, a tentativa de controle sobre a informação que é exercida pelos governos totalitários tende a se mostrar mais cedo ou mais tarde muito mais prejudicial para a sociedade.
A crise global gerada pelo novo coronavírus é em parte prova disso, pois a doença só se tornou realmente uma pandemia graças à ocultação de informações do Partido Comunista Chinês no início do surto.
Após o Convid-19 chegar aos países ocidentais, muita coisa foi descoberta sobre o vírus e o intercâmbio de dados sobre possibilidades de tratamento acelerou, mostrando que a liberdade de expressão ocidental é uma ferramenta valiosa para derrotarmos o novo coronavírus. Vamos recapitular algumas informações preliminares chinesas e como elas foram desmentidas mais tarde.
A primeira e talvez a mais grave foi espalhar a informação de que o vírus não era transmissível entre humanos, em 14 de janeiro deste ano. Contudo, o mandatário máximo da nação sabia de uma nova e perigosa doença na província de Hubei desde pelo menos 7 de janeiro. Em vez de guiar-se pela precaução, a China espalhou uma informação dúbia que foi inclusive replicada pela própria Organização Mundial da Saúde.
O próprio médico que soou o alarme para o novo coronavírus em Wuhan, o dr. Li Wenliang (que morreu em fevereiro com a doença), foi punido pela polícia que monitora a Internet pelo que eles descreveram como disseminação de informações "falsas".
É de se perguntar quantas vidas teriam sido poupadas se, com informações mais precisas ou pelo menos mais cautelosas, restrições de viagens fossem adotadas mais cedo para conter a difusão do vírus.
O modelo chinês
Outra informação que ainda está para ser confirmada no Ocidente é se o modelo de contenção da epidemia conhecido como lockdown funciona de fato. A China foi o primeiro país do mundo a implementar a medida de confinamento para toda uma população para conter o contágio, em 23 de janeiro deste ano. E, segundo os dados “oficiais” do governo chinês, houve uma queda vertiginosa de pessoas infectadas no país.
Essa informação fez com que muitos países que foram mais tarde atingidos por um surto da doença, como Itália, Espanha e França adotassem as mesmas medidas de restrição. Mas o lockdown é realmente efetivo?
Na Itália, por exemplo, desde o dia 11 de março todas as “atividades não essenciais” do país estão fechadas. Mesmo assim os números diários de novos casos não sofreram nenhuma queda vertiginosa como supostamente ocorreu na China. Também é de se levar em conta que o período de transmissão da doença é de no máximo 14 dias. Com 30 dias de confinamento era de se esperar que o caso estivesse bem resolvido, mas não é o que o que os números de contágio diário apresentam.
Houve uma estabilização dos números, mas em nenhum momento uma queda tão drástica no contágio como aconteceu na China.
A quantidade de dados que temos disponíveis já poderia servir para questionar se o “modelo chinês” é realmente efetivo e se a China não estaria ocultando informações novamente sobre o atual estágio da doença no país. Perguntas como essas tornam-se dia após dia mais fundamentais devido às consequências econômicas e sociais que são geradas pela paralisação de diversos setores do país durante o lockdown.
Em contrapartida, um país vizinho da China, a Coreia do Sul, não implementou o modelo chinês e apresentou até aqui bons resultados na contenção da doença sem precisar interromper suas atividades econômicas.
A aplicação de soluções uniformes para todos os países do mundo apresenta problemas sérios porque as particularidades de cada nação, como recursos médicos e tecnológicos e tempo de descoberta do primeiro caso, exigem também uma resposta particular.
É o que afirma Renato Grinbaum, médico infectologista e consultor da Associação Brasileira de Infectologia (ABI), “a forma como cada país coleta os dados faz com que os números de cada país não sejam necessariamente comparáveis. Por exemplo, há países que testam em massa, outros, que não tem condições para isso e por isso testam apenas os graves, como o Brasil”.
Mas como explicar a queda abrupta dos casos chineses? Para o Grinbaum “o que talvez explique os dados da China é que, mesmo com o lockdown, ela tenha atingido mais rapidamente a chamada imunidade de rebanho (quando uma porcentagem considerável da população já adquiriu anticorpos para a doença), por ter sido o primeiro país atingido, e portanto a doença poderia ter se alastrado bastante antes que houvesse algum controle”.
“Na Europa, a curva está caindo de maneira menos abrupta justamente por efeito do lockdown, que faz com que o contágio desacelere, mas também a queda a partir do pico do surto. Isso é um comportamento bastante esperado para a epidemia”, conclui ele.
É difícil portanto saber exatamente se foi o lockdown ou a imunidade de rebanho que resolveram o surto da Covid-19 na China. Isso confiando apenas nos dados “oficiais” do Partido Comunista Chinês.
Formas de tratamento
Outra medida controversa que o governo chinês está apoiando é o uso de tratamentos não comprovados para a Covid-19 como a medicina tradicional chinesa (MTC), cujos tratamentos incluem um caldo de ervas composto de nozes de betel, amêndoas e efedra, além de acupuntura e moxabustão (a queima de materiais vegetais secos perto da pele). Por todo o mundo, autoridades têm avisado sobre os riscos dos tratamentos alternativos para o tratamento do coronavírus. A China não levou isto em conta e enviou especialistas em MTC com as equipes médicas que o país distribuiu pelo mundo como forma de “ajudar” no combate à crise."
"Seu uso, contudo, se restringe aos casos leves da doença - e não possuem nenhuma comprovação científica. Para o tratamento de casos graves, os médicos chineses utilizam métodos “ocidentais”.
As formas de tratar a doença são, no momento, o maior motivo de controvérsia nas discussões públicas, mas também a nossa maior esperança. Mais um ponto para a liberdade de expressão.
Atualmente, os médicos compartilham nas redes sociais seus relatos de tratamento e também os estudos clínicos e científicos sobre a doença para o mundo todo em tempo real. É claro que isso exige uma grande responsabilidade tanto para o médico que emite uma opinião quanto para o receptor da mensagem que terá de decidir o que fará com a informação recebida.
Portanto as controvérsias envolvendo o uso da hidroxicloroquina ou mesmo de corticoides no tratamento da doença, em vez de nos assustar ou perturbar, devem servir de alento.
A Freedom House, organização não governamental americana pela liberdade de imprensa, apontou, em março deste ano, o quão prejudicial seria se os governos usassem a pandemia como desculpa para a supressão da liberdade de expressão."
"“Agora, mais do que nunca, o mundo precisa dos benefícios da governança democrática, incluindo imprensa livre, debates abertos e inclusivos sobre políticas e cooperação de boa fé entre autoridades eleitas no país e no exterior para enfrentar efetivamente essa crise global da saúde”, afirmou o presidente da organização, Michael Abramowitz."
https://www.gazetadopovo.com.br/opiniao ... ronavirus/
- Marcelo Ponciano
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Re: Coronavirus
Enquanto uns brincam de defender o "Capitão"...Quem é militar de verdade sabe que a conta vai sobrar para as retroescavadeiras do exército. Porque, afinal, militar no Brasil infelizmente é usado só pra isso mesmo: pintar meio fio, asfaltar e, brevemente, abrir valas comuns...
Editado pela última vez por Marcelo Ponciano em Sex Abr 17, 2020 9:58 am, em um total de 1 vez.
Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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