Coronavirus

[Penguin]

Brazil's super-rich and the exclusive club at the heart of a coronavirus hotspot

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... us-hotspot

[Túlio]

12 + 1 INSIGHTS E REFLEXÕES SOBRE O CORONGA


EFEITO-BORBOLETA - Um china come um morcego vivo em Wuhan e metade do papel higiênico do mundo desaparece;

CARNAVAL - Todos sabiam do Coronga desde o ano passado, menos prefeitos e governadores que, após autorizarem e mesmo financiarem e até participarem da orgia, agora tacam quarentena em todo mundo;

IDEOLOGIA DE GÊNERO - Pelo jeito acabou a moda, ainda não vi FEMINAZIS nem MILITONTOS reclamando que o Coronga mata mais negros, mulheres e/ou GAYS;

DENGUE - Em entrevista, o Aedes Aegypti, exaltado, desabafa: "mas não é mole, esses chinas vêm e logo nos tomam o emprego";

QUARENTENA 1 - Governo Português descobre método infalível: bota uma Testemunha de Jeová em cada porta. Ninguém sai;

MUNDO HQ - Robin é suspeito de ser o Paciente Zero. Por razões óbvias;

DIE LIKE A TROLL - Nos instantes finais antes de morrer do Coronga (mesmo que seja câncer é Coronga), vou comer um kg de milho de pipoca cru. Na hora de me cremar, os funcionários infartam;

LIFE IS A BITCH - Um ano atrás era Lula e demais bandidos presos e os Brasileiros livres; hoje é o inverso;

IRÔNICO MAS LÓGICO - Povo preso em casa, politiqueiros soltos na rua. Mas há uma razão: ao contrário de nós, eles têm IMUNIDADE;

QUARENTENA 2 - Um amigo me ligou para avisar que, ao décimo segundo dia de quarentena trancado com a esposa, já ficou tão amigo dela que tem esperança de transar hoje ou amanhã;

DIVÓRCIO - Manifesto aqui a minha mais profunda simpatia para quem estiver passando a quarentena com alguma das minhas duas "ex": eu já teria ME MATADO;

DIFERENÇA ENTRE IANQUE, EUROPEU E CHINA - O primeiro viu um morcego e fez o Batman. O segundo fez o Drácula. O terceiro fez um lanche;

MENSAGEM AOS JOVENS - Estudem coisa que preste porque virão outras pandemias e precisaremos mais de Médicos, Cientistas e Pesquisadores do que de Youtubers e Digital Influencers.

[ramme]

Vc está atacando um espantalho, ao falar que quem teme a pandemia acredita em um youtuber ou digital influencer.

Isso seria verdade se as projeções fossem feitas por ele.

Mas foram feitas pelo Imperial College.

[Túlio]

Inconveniências que se varre pra debaixo do tapete:

[Viktor Reznov]

Vc está atacando um espantalho, ao falar que quem teme a pandemia acredita em um youtuber ou digital influencer.

Isso seria verdade se as projeções fossem feitas por ele.

Mas foram feitas pelo Imperial College.

Que é um esquerdista que odeia a direita e fica o dia inteiro espumando pela boca toda vez que acorda e se lembra que o Jair Bolsonaro ainda não morreu de coronavírus, não vai morrer de coronavírus e não será impedido da presidência da república. Essas previsões do Átila são puro confirmation bias, ele procurou o estudo com as previsões apocalípticas que mais o agradassem e fica papagaiano as mesmas pq ele não é um profissional da área, ainda que tenha formação, ele é só um youtuber. Quando a economia estava afundando nos últimos anos do DESgoverno da Dilma, nós não ficávamos torcendo pra ela implodir completamente e naufragarmos ao nível do Zimbabwe, ao contrário da esquerda que fica rezando pra Marx todos os dias pras ruas se encherem de pilhas de corpos e o legislativo impedir o Jair Bolsonaro.

[ramme]

O estudo do Imperial College norteia a conduta dos EUA e Reino Unido com relação à Covid-19.

Edit: esse estudo foi responsável pela mudança de atitude de Trump e Boris Johnson em relação ao coronavirus, vale dizer.

Não é “um” estudo escolhido por conveniência. É O estudo que norteia o mundo sobre o assunto, coordenado por uma das melhores universidades do mundo.

Mas Trump e Boris Johnson devem ser esquerdistas adoradores de Marx também...

Pós-verdade é foda. Petismo de sinal trocado é foda.

[Marcelo Ponciano]

Mas meu caro ramme, comecemos que o Átila nem pesquisador é mais, largou faz anos para ser "Youtuber" e ficar naqueles lances de "Jovem Nerd" e "Nerdologia". Vamos combinar, isso não é o melhor tipo de credencial para nada.

Há pesquisadores SÉRIOS que, ao invés de estarem falando fiado em busca de likes, estão trabalhando sem parar.

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Vamos fazer uma breve leitura do currículo lattes do Átila, disponível aqui: http://lattes.cnpq.br/4978322672579487

Dele extraímos as seguintes informações:

a) fez pós-doutorado entre 2012 e 2016 na USP e na Yale. O nerdologia existe desde 2010 (pelo menos é quando me lembro de ter começado a acompanhar). Em outras palavras, o cara não parou de estudar para ser youtuber, ele estudava e fazia vídeos ao mesmo tempo. O que não pode ser taxado de algo "menos nobre", porque todo mundo sabe que cientista ganha pouco e qualquer fonte de renda extra é bem-vinda.

b) O cara ainda é pesquisador na atualidade, sendo financiado pela FAPESP (Fundação de Amparo à Pesquisa do Estado de São Paulo), conforme o campo "projetos de pesquisa". No Brasil uma das únicas formas de fazer ciência é sendo financiado por algum fundo público. No caso ele tem não uma, mas duas pesquisas em andamento: Evolução e filodinâmica dos recombinantes BF de HIV-1 da América do Sul e Genomic evolution of large DNA viruses of insects (nesse último, pelas palavras dele, o foco é a dengue, zika e etc);

c) No ano de 2019 foi professor visitante na UNICAMP;

d) O endereço profissional atual dele é na USP, mais especificamente o laboratório 215. Endereço profissional é um conceito jurídico (Código Civil, art. 72). É o lugar onde você desenvolve suas atividades profissionais.

De maneira alguma ele deixou de ser cientista para ser youtuber. Ele se especializou ao mesmo tempo que tinha o canal e ainda continua sendo financiado pelo poder público (no caso, o Estado de SP) para estudar vírus e criar ciência.

De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde). O que ele fez foi adaptar, com inúmeras ressalvas, o estudo britânico ao Brasil. Depois o próprio estudo fez essa adaptação e os números são semelhantes. Além disso, a projeção é para o cenário de "nada sendo feito", o que jamais foi realidade no Brasil.

EDIT: Ah, antes que se diga que o currículo foi editado por causa disso tudo, a plataforma registra que a última modificação foi em 20/01/2020. Antes do estudo do Imperial College, antes do primeiro caso no Brasil, antes da primeira morte fora da China.

[P44]

[akivrx78]

Domingo hoje fui trabalhar, as ruas estavam vazias estava frio e chuviscando não deu para tirar boas fotos.



Estação de Shinagawa 400 mil pessoas utilizam diariamente esta vazia


Dentro do trem as pessoas estão sentando bem distantes das outras e parece um milagre o trem esta vazio, este trem em dias normais parece uma lata de sardinha.





Estação de Kinshicho 200 mil pessoas utilizam diariamente




Uma coisa que eu levei um susto os velhinhos aposentados que prestam serviços comunitários, eles fazem a fiscalização de quem deixa as bicicletas paradas em locais proibidos estavam trabalhando normalmente.
Se pode observar o símbolo da bicicleta escrito Staff na blusa azul quem faz este trabalho tem idade acima de 70 anos.





Poucas lojas e restaurantes estão abertos.

[akivrx78]

Italia mortos
20-29 6
30-39 29
40-49 110
50-59 479
60-69 1448
70-79 4196
80-89 5029
90- 1251

Japão Mortes por corona
0/9 0
10/19 0
20/29 0
30/39 0
40/49 4
50/59 4
60/69 26
70/79 27
80/89 7
Não revelado 1

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

[Marcelo Ponciano]

Italia mortos
20-29 6
30-39 29
40-49 110
50-59 479
60-69 1448
70-79 4196
80-89 5029
90- 1251

Japão Mortes por corona
0/9 0
10/19 0
20/29 0
30/39 0
40/49 4
50/59 4
60/69 26
70/79 27
80/89 7
Não revelado 1

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

Uma das coisas que explicam isso são costumes japoneses que não são comuns no ocidente: se cumprimentar à distância sem encostar, tirar os sapatos ao entrar dentro de casa (inclusive o piso é rebaixado perto da porta para isso), usar máscaras mesmo sem ter pandemia, etc.

Tudo isso contribui para frear a disseminação do vírus. Não que ele não esteja circulando no Japão. Só que ele encontra mais dificuldade nos costumes locais.

A questão dos sapatos, por exemplo, sempre quis implementar em casa. Mas as visitas nunca gostaram e bem respeitaram a ideia. Depois da pandemia vamos ver se isso muda.

[Bourne]

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Vamos fazer uma breve leitura do currículo lattes do Átila, disponível aqui: http://lattes.cnpq.br/4978322672579487

(...)

Estou há muito tempo no fórum. Desde idos de 2007 quando se podia discutir política. Fui chamado de neoliberal nos idos tempos, passei para golpista e agora comunista. Sou doutor em economia pela USP. Aquela que fica em Pinheiros com reconhecimento internacional como parte de rede global de ótimos programas de pesquisa que conversam com o que se faz de mais avançado. Nos últimos anos caiu bastante pelas privadas (FGV, Insper e Puc-Rio) e no exterior roubarem os jovens brilhantes.

Vamos aos dois pontos.

O Atília ter incorporado a função de divulgador científico e youtuber é extremamente positivo. Ele é mostra como se faz ciência de verdade que passou pelo Jovens Nerd e ganhou o próprio programa que é o Nerdologia. No Nerdologia também tem a parte de história e política internacional feita por gente da área e que conhece gente da área. A gente deve agradecer que tem acadêmico que começaram a falar, trazer o que se faz na academia e mostrar que são gente comum. Seja na ciência dura e aplicada como biologia, ciências da terra e física. Seja nas humanas como filosofia, ciência política, história, direito e finanças. Estão abrindo espaço no terraplanismo que dominou o país após 2017. Se não for falar os malucos tomam conta.

A motivação do Atília em pagar as contas e construir alternativas de carreira. Cientista em geral é tratado pior que peão. No Brasil ainda depende de bolsa de pós-doc ou pesquisa que não tem segurança nenhuma, mais ainda em áreas de ciência dura e aplicada. No meu caso, larguei a pesquisa para interação entre contrato social, democracia, teorias de estado e interação entre grupos para trabalhar com compliance, licitações, contratos públicos e privados. A motivação é dinheiro e tranquilidade. Não quer dizer que parei de ler livros e artigos, saber o que se discute, quem é quem, aplicar o conhecimento e metodologia em outros trabalhos.

O dilema ético entre economia e salvar vidas é ridículo. É coisa que se não discute na economia. Porque não tem sentido. Como disse Atília várias vezes, o mundo será diferente pós covid-19. Na economia, relações sociais, interação entre grupos, relação entre estado e mercado, estratégias empresariais e organização produtiva. É a primeira vez que que se tem uma pandemia extremadamente agressiva no mundo moderno. A gripe espanhola foi mascarada por ser seguida da primeira guerra e do desastre do entre guerras.

[Túlio]

Desculpe-me Túlio, mas isso já está te cegando. Não te conheço há muito tempo, mas é há tempo suficiente de saber que você não fala algo sem ter certeza e pesquisar as fontes. No caso, entretanto, está se comportante como militante cego e não foi atrás da fonte.

Cupincha véio, me conheces o suficiente para saber que meu foco principal nem é o "Doutor da Moda", tanto que raramente falo nele. Sobre comportamento "de militonto", devo refutar: me viste mudar meu discurso ou seguir as ideias dos outros? Eu penso com a minha cabeça e pesquiso até estar (razoavelmente, o Absoluto foge à capacidade humana, nem tento) certo do que estou dizendo, e pesquisei o suficiente para dizer que não entendo como na Peste Negra atual, com a tremenda letalidade alardeada pelos ALARMISTAS de sempre, que torcem pelo triunfo DO VÍRUS (tem gente fazendo isso abertamente - mas achando que ninguém nota - em toda rede social, desde as pequenas como o DB até as gigantes como FB e TWT), tanta gente (centenas de milhares) se curou sem existir remédio nem tratamento além dos que se usa na GRIPE COMUM. Já perguntei várias vezes AQUI sobre isso e necas de resposta. Tens alguma?

De mais a mais, ele não falou mal do governo em nenhum momento, seja no nerdologia, seja nos vídeos sobre o coronavírus, seja no Roda Viva (nesse último, inclusive, elogiou o Ministério da Saúde).

Aqui pareces realmente me julgar um MILITONTO, o que lastimo muito, vindo de alguém a quem dedico tanto Respeito e Amizade, mesmo sem conhecer pessoalmente, mas deves ser parceirão para tomar UMAZZZ CERVAZZZ e charlar sobre coisa que preste.

Cupincha, SEI que não és nada amigo do atual GF, idem vários outros Colegas mas me digas, que represálias sofreram por isso? DB significa Defesa Brasil, não Defesa do Bolsonaro. Temos um Regulamento e apenas quando é violado é que aparecem avisos ou mesmo sanções. Assim, se o Doutor da Moda que, gostes ou não, já teve que voltar legal atrás em seus prognósticos apocalípticos de milhões de mortos SÓ NO BRASIL, é por mim criticado, o tem sido desde que vi um vídeo (se não me engano tu postaste) e achei de um CATASTROFISMO animal, até o meteoro tem mais "lógica". Mas não editei nem apaguei nem sancionei ninguém, aqui é para discordar e debater mesmo, e do jeito que fazemos: podemos discordar até a morte mas a figura do Colega é inviolável.

É uma das (não a única) razões pelas quais gosto de debater contigo, com o @ramme e tantos outros: RESPEITO SEMPRE ESTÁ PRESENTE. Assim, e respeitosamente, reitero a pergunta:

Como tanta gente se curou de algo tão horripilante e mortífero sem ter remédio nem tratamento além dos usais na GRIPE COMUM? Tipo higiene, alimentação, hidratação e cama?


(Espero desta vez obter resposta)

[EduClau]

Claro que o valor desse prognóstico é nenhum, mas gostaria de compartilhar.

Ando seguindo as curvas de casos de vários países e até agora a curva brasileira está mais ou menos parecida ao do Irã com uns 70% de seus números, assim, se não tivermos nenhum repunte exagerado nos casos, resultaria en uns 15200 casos e 1200 mortos até a próxima sexta feira e 25000 casos e 1800 falecidos em 11 dias.

sds.

[Túlio]

Claro que o valor desse prognóstico é nenhum, mas gostaria de compartilhar.

Ando seguindo as curvas de casos de vários países e até agora a curva brasileira está mais ou menos parecida ao do Irã com uns 70% de seus números, assim, se não tivermos nenhum repunte exagerado nos casos, resultaria en uns 15200 casos e 1200 mortos até a próxima sexta feira e 25000 casos e 1800 falecidos em 11 dias.

sds.

Grande cupincha de DOIS Fóruns, sem intenção de refutar ou diminuir tuas pesquisas (que considero excelentes indicativos, tanto que vou me basear em tua projeção citada para fazer minha pergunta):

Com menos de uma centena de mortos ESTE ANO, o Brasil todo foi obrigado a ficar trancado em casa, a Economia que se exploda, OK;

Com cerca de 65 MIL mortos a cada ano no trânsito, ninguém mandou trancar todos os veículos em casa e a Economia que se exploda;

PERGUNTO - Onde está a lógica disso? Pelo menos há alguma? Tipo um morto pelo Vírus da China está mais morto do que outro todo estraçalhado nos destroços de um carro?