Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz
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#2521
Mensagem
por FCarvalho » Ter Mar 03, 2020 10:34 am
EDSON escreveu: ↑Ter Mar 03, 2020 10:18 am
Os egipicios poderia fornecer seus Mig 21 para que os sírios possam continuar operando.
A esta altura dos acontecimentos, nada que voe na força aérea síria estará seguro em Idlib e região sem cobertura russa.
Os sírios tem Mig-23 para a função de PAC, o que significa o mesmo que nada frente aos F-16. E os russos não estão a fim de escalar a coisa toda enviando mais caças para a Síria. A não ser que os turcos sejam burros o suficiente de derrubar um avião russo ou atacar suas bases, mesmo que "por engano".
A questão é ver uma forma de ameaçar os voos dos caças turcos do lado deles da fronteira, tornando o voo inseguro seja pela presença de caças ou de AAe capaz de iluminar seus aviões e obrigá-los a desengajar ou a ficar mais afastados da fronteira por precaução.
Mas os sírios hoje não tem como fazer isso. Já os russos tem, mas eles querem?
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#2523
Mensagem
por EDSON » Qua Mar 04, 2020 10:57 am
Sistemas de radar, guerra eletrônica e defesas anti aéreas devem estar afinados se não os Mig 29 entram nos combates as cegas. Com certeza o SU22 escapou hoje porque foi avisado que um F16 estava na sua cola.
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#2524
Mensagem
por FCarvalho » Qua Mar 04, 2020 2:13 pm
Na matéria acima é dito que os Mig-29 sírios passaram para o padrão SMT ou equivalente.
Assim, supõe-se que a capacidade deles de estar a par do que acontece ao redor é no minumo tão crivel quanto os caças turcos.
Como são os russos que efetivamente fazem o controle da defesa aérea, ao menos na região de Idlib e noroeste do país, junto à defesa AAe, o que se pode esperar é a integração das informações, pois há caças e drones russos operando diuturnamente na área.
Como disse, basta um radar da AAe iluminar um F-16 e rapidamente ele desengaja ou se afasta da fronteira. Os riscos e consequências de ficar no mesmo lugar não valem a pena.
abs
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#2525
Mensagem
por Viktor Reznov » Sex Mar 06, 2020 1:08 am
Em relação à obrigação da OTAN apoiar militarmente os Turcos em caso de guerra, essa obrigação só existe em caso de país da OTAN sofrendo agressão não provocada, isso é justamente desse modo pra desencorajar aventuras militares de membros irresponsáveis, como a recriação do Império Otomano que o ditador Turco está empreendendo. TEORICAMENTE, nenhum membro da OTAN é obrigado a assisti-los, mas, como toda a Europa Ocidental está interessada na queda do governo de Assad, todos os membros da OTAN que tem alguma relevância já deram suporte político à presepada.
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#2526
Mensagem
por P44 » Sex Mar 06, 2020 7:13 am
Viktor Reznov escreveu: ↑Sex Mar 06, 2020 1:08 am
Em relação à obrigação da OTAN apoiar militarmente os Turcos em caso de guerra, essa obrigação só existe em caso de país da OTAN sofrendo agressão não provocada, isso é justamente desse modo pra desencorajar aventuras militares de membros irresponsáveis, como a recriação do Império Otomano que o ditador Turco está empreendendo. TEORICAMENTE, nenhum membro da OTAN é obrigado a assisti-los, mas, como toda a Europa Ocidental está interessada na queda do governo de Assad, todos os membros da OTAN que tem alguma relevância já deram suporte político à presepada.
Nenhum país atacou ou invadiu a Turquia, era o que faltava ter de ir para uma guerra por causa de delirios expansionistas de um lunático que sonha recriar o Império Otomano...
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#2527
Mensagem
por P44 » Sex Mar 06, 2020 1:16 pm
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#2528
Mensagem
por Viktor Reznov » Sex Mar 06, 2020 3:18 pm
P44 escreveu: ↑Sex Mar 06, 2020 7:13 am
Viktor Reznov escreveu: ↑Sex Mar 06, 2020 1:08 am
Em relação à obrigação da OTAN apoiar militarmente os Turcos em caso de guerra, essa obrigação só existe em caso de país da OTAN sofrendo agressão não provocada, isso é justamente desse modo pra desencorajar aventuras militares de membros irresponsáveis, como a recriação do Império Otomano que o ditador Turco está empreendendo. TEORICAMENTE, nenhum membro da OTAN é obrigado a assisti-los, mas, como toda a Europa Ocidental está interessada na queda do governo de Assad, todos os membros da OTAN que tem alguma relevância já deram suporte político à presepada.
Nenhum país atacou ou invadiu a Turquia, era o que faltava ter de ir para uma guerra por causa de delirios expansionistas de um lunático que sonha recriar o Império Otomano...
Exatamente, a Turquia é o agressor.
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#2529
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por Túlio » Sex Mar 06, 2020 3:33 pm
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#2530
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por FCarvalho » Sáb Mar 07, 2020 12:01 pm
Creio que ninguém vai se meter ali a perder de vista, dado que esta guerra já durou mais do que todos quereriam.
Ademais, a quem interessa um embater direto entre ocidente e oriente por causa da Síria? O que ganhariam Otan e Rússia se degladiando diretamente? A meu ver nada do que eles já não conseeguiram fazendo-o por procuração naquelas bandas desde o começo dos anos 1990.
O Assad fica no poder enquanto o tio Putin quiser. E o tio Putin vai ficar no poder e a frente do Kremin por muito, muito tempo...
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#2533
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por Túlio » Sáb Mar 07, 2020 7:32 pm
FCarvalho escreveu: ↑Sáb Mar 07, 2020 6:29 pm
A importância da guerra eletrônica.
Como é que chama mesmo? É soft power que diz?
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Soft KILL! A gente destrói um meio do IN sem ter que atirar nele (hard kill), ou lhe cria uma sensação tão forte de ameaça soft ou hard que o faz abortar a missão (mission kill).
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#2534
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por FCarvalho » Sáb Mar 07, 2020 7:58 pm
O tópico das comunicações do EB tá sempre devagar aqui no DB, mas entendo que deve-se estar avançando neste setor também.
Mal comparando, o que os sírios tem de inexperiência e/ou ignorância em EW nós temos de carteira assinada há uns trinta anos, quando o assunto passou à consideração do cmdo do EB e do EME.
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por Túlio » Sáb Mar 07, 2020 8:46 pm
FCarvalho escreveu: ↑Sáb Mar 07, 2020 7:58 pm
O tópico das comunicações do EB tá sempre devagar aqui no DB, mas entendo que deve-se estar avançando neste setor também.
Mal comparando, o que os sírios tem de inexperiência e/ou ignorância em EW nós temos de carteira assinada há uns trinta anos, quando o assunto passou à consideração do cmdo do EB e do EME.
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Creio que bem mais: não tenho certeza se o então CIGE foi criado no governo do Figueiredo ou do Sarney mas, em ambos os casos, só se cria um Centro de INSTRUÇÃO quando já se estudou e praticou (provavelmente no exterior) tanto algo que já se tem até INSTRUTORES para isso, não?
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