País banana, justiça banana...

[Viktor Reznov]

http://www.cnt.org.br/imprensa/noticia/ ... iam-cntmda

Bom, pelo menos a população brasileira está aprendendo a manter uma saudável desconfiança da imprensa.

[Rurst]

[prp]

https://theintercept.com/2019/06/09/edi ... jato-moro/

[Bourne]

O curioso é que o Glenn Greenwald diz que foi alguém do grupo do telegram que passou os arquivos. E que não tem nada a ver com hacker.

É a fogueira das vaidades, amigos. Algum coleguinha ficou magoado.

[prp]

Será.

[Marcelo Ponciano]

No meio jurídico até as pedras sabiam que era muito suspeita a atuação em dobradinha do Moro e seus procuradores.

Conheço dezenas de advogados, professores de direito e juristas em geral e para nenhum foi surpresa. Eles se dividiam, basicamente, entre aqueles que viam as nulidades e por conveniência e sentimento antipetista faziam vista grossa, e os que, mesmo sabendo das ilegalidades e sendo contra elas, nada falavam porque era impossível provar.

E não precisa que as conversas digam expressamente que o Moro pediu para condenar o Lula sem provas. O processo inteiro está viciado pelo simples fato do magistrado manter contato frequente com uma das partes (no caso o MP), fora dos autos e de maneira privada, com clara intenção de esconder seu conteúdo.

Veja, o Moro não estava proibido de se encontrar com procuradores em eventos públicos (palestras, festas, lançamentos de livros, etc). Mas se encontrar com eles de maneira privada (por exemplo, na casa de um procurador) já seria caso de nulidade. Manter conversas com intuito de sigilo, por um aplicativo supostamente inviolável, é sim caso de suspeição imediata e não importa o conteúdo. Bastava uma mensagem dizendo "nossa, que gravata linda a sua na audiência de ontem" e já estaria configurada vínculo apto a por em suspeição a imparcialidade do juiz.

O "ritual" processual não é mera burocracia. O processo possui um ritual canônico porque ele tem sentido dentro de uma lógica para assegurar as partes o direito de provar sua inocência para um sujeito imparcial. A menor brisa de uma suposta sombra de dúvidas que chegue perto de macular esse rito é caso de uma possível nulidade.

Que não se diga que a prova é ilegal e não pode ser usada em juízo, isso é uma grande mentira. O direito de fato não admite condenar um réu com prova ilegal (porém, mesmo isso possui exceções). Mas é sim permitido pelo direito que o réu se defenda com provas colhidas ilegalmente, não há qualquer proibição quanto a isso.

É o fim da lava-jato. Fim bem melancólico.

[Túlio]

Eu seria um pouco mais cauteloso antes de abrir o champanhe, meu caro @Marcelo Ponciano: onde estão as provas concretas? Tipo prints, gravações, etc? Porque só vi até agora o intercePT dizendo que isso e aquilo, falta ver provando o que diz...

[Marcelo Ponciano]

@Túlio véio eu mantive essa cautela...por apenas duas horas. Até que veio a nota do MPF do Paraná. Eles não negam o conteúdo e nem a existência de conversas em si, apenas afirmam que foram tiradas de contexto.

Sem contar que o The Intercept diz que tem mais coisa vinda por aí!!!!

[Túlio]

@Túlio véio eu mantive essa cautela...por apenas duas horas. Até que veio a nota do MPF do Paraná. Eles não negam o conteúdo e nem a existência de conversas em si, apenas afirmam que foram tiradas de contexto.

Sem contar que o The Intercept diz que tem mais coisa vinda por aí!!!!

De minha parte, cupincha, vou esperar para ver o que tem de concreto e o que significa/pode significar ou não. Quanto a vir mais coisa, se continuar no "escreve não prova", bueno, não preciso de mais do que 15 minutos para botar no ar um tweet em que "algum hacker que não posso nomear" me repassa uma confissão completa do que eu quiser por parte de quem eu quiser, depois é só pedir RT pros seguidores, afinal, se não precisa provar nada mesmo...

[delmar]

Estou propenso a acreditar que não vai sair nenhum coelho deste mato. Os defensores do Lula e do PT esperam que haja uma comoção nacional e todos reconheçam que o grande líder foi injustiçado. Esperam que ele seja libertado e, junto com ele, saiam também todos os demais companheiros. Na minha visão podem esperar sentados. Pelo que tenho acompanhado os defensores do Sérgio Moro não mudaram em nada seu discurso. Ele continua com o mesmo apoio de antes e agora com uma aureola de mártir da luta anti-corrupção na cabeça.

[Bourne]

É engraçado o analfabetismo tecnológico do moro, MP, dos deputados e outros. Eles não tem noção como funciona a tecnologia, fluxo de dados e legislação.

O Telegram mantém o backup no servidores e qualquer membro do grupo. O WhatsApp vem como opção padrão fazer o backup na conta do google. Se está em servidor pode ser rastreado ou baixado por algum membro do grupo. Depois de baixar os arquivos, pode distribuir em mídias físicas e servidores ao redor do mundo. Em particular, as cópias podem ser guardadas em países com legislações que tem como fundamento preservar fontes e liberdades individuais. Se o intercept tem as 1700 páginas vai liberar tudo e os arquivos originais.

E acho que foi revelado por alguém magoado do grupo de telegram. O tal "hacker" tem cara que foi disfarce. E se o "hacker" fosse realmente profissional tinha entrado e feito o trabalho.

[Marcelo Ponciano]

É engraçado o analfabetismo tecnológico do moro, MP, dos deputados e outros. Eles não tem noção como funciona a tecnologia, fluxo de dados e legislação.

O Telegram mantém o backup no servidores e qualquer membro do grupo. O WhatsApp vem como opção padrão fazer o backup na conta do google. Se está em servidor pode ser rastreado ou baixado por algum membro do grupo. Depois de baixar os arquivos, pode distribuir em mídias físicas e servidores ao redor do mundo. Em particular, as cópias podem ser guardadas em países com legislações que tem como fundamento preservar fontes e liberdades individuais. Se o intercept tem as 1700 páginas vai liberar tudo e os arquivos originais.

E acho que foi revelado por alguém magoado do grupo de telegram. O tal "hacker" tem cara que foi disfarce. E se o "hacker" fosse realmente profissional tinha entrado e feito o trabalho.

lembrando que pelo menos o whatsapp tem criptografia ponta-a-ponta. O telegram não.

[J.Ricardo]

Bem seletivo esse pessoal né, "raqueiam" quem combate o crime, quem procura transformar esse país em algo melhor, agora a moçada da corrupção, dos negócios megalomaníacos e corruptos que tinha no BNDS nem se mexem pra liberar informações...

[Marcelo Ponciano]

Juridicamente falando, do ponto de vista meramente acadêmico, se algum dia for comprovado o que foi "raqueado" (se e somente SE)...quem foi "raqueado" seria criminoso também. Teríamos aí, em tese, a possibilidade deles serem acusados por crimes extremamente graves (como prevaricação e o antigo "formação de quadrilha", por exemplo).

Em tese, quem "raqueou" estava sim combatendo supostos criminosos de sua perspectiva.

É que pelo direito de verdade a prova ilícita não pode ser usada para acusar o réu, só para defendê-lo. Por isso que, mesmo se tudo fosse provado, ninguém poderia ser condenado pelo conteúdo dessas conversas.

[Túlio]

Tigrada, insisto que enquanto não virmos pelo menos uns prints e ouvirmos alguns áudios, sequer sabemos se houve mesmo algum "hacking" ou não, correto? Até lá é só mais charla de jorna, a meu ver.

Claro, SE aparecer algo concreto, que seja devidamente apurado, mas não antes...