VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18769
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9061 Mensagem por knigh7 » Qua Mai 01, 2019 7:55 am

Imagem




Avatar do usuário
vargasem
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 158
Registrado em: Sex Set 08, 2006 2:03 pm
Agradeceu: 13 vezes
Agradeceram: 24 vezes

Re: VENEZUELA

#9062 Mensagem por vargasem » Qua Mai 01, 2019 10:43 am

gabriel219 escreveu: Ter Abr 30, 2019 5:19 pm Quem dá lucro não é Maduro, são Russos e Chineses. Hoje nem mais falam com Maduro, basicamente os Militares Venezuelanos são interlocutores de Russos e Chineses. Maduro deu aos Militares terras no Sul para que fossem oferecidas para exploração de minério pelos Chineses e recebem diretamente deles, o mesmo acontece com Russos e Macaraibo.

O Vladimir Padrino é o homem mais forte da Venezuela, mais forte até mesmo que o próprio Maduro. Qualquer sinal que Maduro não consegue tomar controle da situação, ele se torna o novo Presidente e Maduro vai se exilar em Cuba ou outra republiqueta socialista por ai.
Não se esqueça dos militares que estão ganhando fortunas com o narcotráfico.




Avatar do usuário
vargasem
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 158
Registrado em: Sex Set 08, 2006 2:03 pm
Agradeceu: 13 vezes
Agradeceram: 24 vezes

Re: VENEZUELA

#9063 Mensagem por vargasem » Qua Mai 01, 2019 10:54 am

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Abr 30, 2019 7:14 pm



Essa década ainda vai ser conhecida como a década do Twitter, onde conflitos internos e externos são resolvidos na base dos 280 caracteres.
Este tipo de post do Bolsonaro não tem a conotação mandar recado através do Twitter, mas sim de dar uma satisfação à sociedade após de puxar a orelha de seus subordinados. Se vai haver ou não uma intervenção, não é o Mourão, Heleno e cia que vão dizer. Aliás, que turminha mais frouxa essa. Não estou pedindo uma intervenção alguma, mas fico surpreso com a posição destes generais que nunca falaram grosso sobre a questão.

Quanto ao babaca do Maia, quis só pegar uma carona para capitalizar algo em cima.




Avatar do usuário
vargasem
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 158
Registrado em: Sex Set 08, 2006 2:03 pm
Agradeceu: 13 vezes
Agradeceram: 24 vezes

Re: VENEZUELA

#9064 Mensagem por vargasem » Qua Mai 01, 2019 11:05 am

Há que pense que a situação está fácil para o Maduro e seu regime, mas o que penso é que não está nada confortável. O que este movimento conquistou em 3 meses contra um regime que começou a ser implementado a mais de vinte anos não é pouca coisa.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13909
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2397 vezes

Re: VENEZUELA

#9065 Mensagem por gabriel219 » Qua Mai 01, 2019 12:01 pm

O Presidente precisa refinar melhor suas falas, mas a do Maia consegue ser cretina. Quem toma decisão de entrar em guerra ou não é o Chefe do Executivo, que é o Chefe Supremo das Forças Armadas. Cabe ao Congresso somente autorizar ou não, por tanto a fala do Bolsonaro, embora seja mal feita, não está errada.

Quem faz todo planejamento e toma a decisão é o Executivo, junto com o Conselho da República e o Conselho de Defesa Nacional.
Art. 137. O Presidente da República pode, ouvidos o Conselho da República e o Conselho de Defesa Nacional, solicitar ao Congresso Nacional autorização para decretar o estado de sítio nos casos de:

I - comoção grave de repercussão nacional ou ocorrência de fatos que comprovem a ineficácia de medida tomada durante o estado de defesa;

II - declaração de estado de guerra ou resposta a agressão armada estrangeira.

Parágrafo único. O Presidente da República, ao solicitar autorização para decretar o estado de sítio ou sua prorrogação, relatará os motivos determinantes do pedido, devendo o Congresso Nacional decidir por maioria absoluta.
Autorizar não é planejar, não é executar e muito menos tomar a decisão. Se você precisa autorizar algo, é porque a decisão foi tomada antes dela.
Artigo 84:
IX - decretar o estado de defesa e o estado de sítio;
[...]
XIX - declarar guerra, no caso de agressão estrangeira, autorizado pelo Congresso Nacional ou referendado por ele, quando ocorrida no intervalo das sessões legislativas, e, nas mesmas condições, decretar, total ou parcialmente, a mobilização nacional;
Ou seja, o trabalho do Congresso ai não é tomar nenhuma decisão e sim autorizar ou não uma decisão já tomada pelo Executivo.




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7651
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2588 vezes
Agradeceram: 1052 vezes

Re: VENEZUELA

#9066 Mensagem por J.Ricardo » Qua Mai 01, 2019 12:02 pm

Esse Rodrigo Maia não perde a oportunidade de mandar recado, não lembro dele tão macho assim em seus mandatos anteriores... talvez ele se esqueça que boa parte da culpa do RJ ser aquela catástrofe se deve ao governo de seu pai.

Embora já passamos dessa fase (graças a Deus!), esse pessoal se esquece da força que um cabo e um soldado tem.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13909
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2397 vezes

Re: VENEZUELA

#9067 Mensagem por gabriel219 » Qua Mai 01, 2019 12:22 pm

É por causa da Reforma da Previdência. Aprovando ela, ele volta ao lugarzinho dele, pois a Reforma Tributária já está ganhando boa parte dos congressistas e tem uma aceitação maior do que a Previdência, pois é um assunto muito menos espinhoso.

Ele quase si autoproclamou Chefe das FFAA, Conselho "Chefe" da República e de Defesa Nacional num tweet, ainda fala de constituição.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18769
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9068 Mensagem por knigh7 » Qua Mai 01, 2019 1:49 pm

O Rodrigo Maia se refere ao Sérgio Moro pejorativamente.

Respondendo a 3 processos por corrupção, o arrivismo do "Botafogo" é um bom sinal. Para quem são os alvos dele.

O único projeto impopular do Bolsonaro é o da Reforma da Previdência.
Deixem ela ser aprovada...




Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#9069 Mensagem por Zelhos » Qua Mai 01, 2019 4:27 pm

Como eu disse, o Maduro tem apoio sim, ninguém apoia essa oposição, que nada mais é que marionete, os venezuelanos sabem disso.
O Guaidó disse que tinha apoio militar e nem apoio da base onde ele estava ele tinha, quando viram o que ele estava fazendo, correram ele de lá, assim como seus apoiadores. E seus apoiadores? O Guaidó convocou o povo para as ruas e quem foi? Só a base que ele sempre teve, é nítido que ele não está ganhando o apoio do povo, só está pregando para convertido. E nem precisou a Rússia invadir a Venezuela, veja só...
Querendo ou não, o Maduro só vai cair quando o povo achar que ele deve cair, isso só vai acontecer quando essa oposição sair de cena. Alias, muita gente diz que essa oposição só serve para fazer uma estratégia das tesouras, enquanto o Maduro prejudica o povo, a oposição se coloca como libertadora apoiando casamento gay, droga, aborto etc... Assim fica difícil mesmo, é trocar a Dilma pelo Aécio.
Eu já disse aqui que a melhor saída para a Venezuela é a tomada do poder pelo exército, mas essa solução não vai ser aceita internacionalmente, porque o interesse ali é a "democracia", qualquer governo que não aceitar ingerência externa não vai ser aceito. Os líderes ali estão sendo fabricados, não existe um líder natural, enquanto esse líder natural não surgir, o povo vai continuar achando que o Maduro é o menos pior.
O resto é choradeira, enquanto uns dizem que o exército recebe dinheiro do tráfico (menos para apoiar o Guaidó, aí todo mundo se esqueceu disso), que a Rússia e a China mantém o governo em pé por ideologia e por gostarem de ver o povo passando fome etc... o departamento de Estado americano, junto com os milionários venezuelanos, estão articulando uma guerra civil com um exército mercenário, para quem quiser "lutar contra o comunismo", eles vão recrutar aqui mesmo na América Latina, mas tem gente que acha que uma guerra civil é uma boa solução.

https://www.oantagonista.com/mundo/fund ... z-reuters/

Para quem acha que não pagaremos a conta, enquanto o Brasil está quebrando, a mera possibilidade de conflito armado fez o governo liberar um quarto de bilhão para os refugiados, isso num país quebrado.

https://g1.globo.com/jornal-nacional/no ... asil.ghtml

Depois reclamam quando a população coloca os venezuelanos para fora.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#9070 Mensagem por Zelhos » Qua Mai 01, 2019 4:33 pm

gabriel219 escreveu: Ter Abr 30, 2019 1:24 pm Apesar de ter sido Off-Topic e sem a mínima vontade de responder depois do "Maduro tem total apoio dos Militares" e os "Russos não apoiam Maduro".

Ai vem o Zelhos e diz que "Chavista contra Maduro é piada, mesmo que dizer que PSOL é contra o PT". Sim, você tem razão, Luisa Ortega é uma Libertária, seguidora de Hopp e fã do Paulo Kogos:
https://oglobo.globo.com/mundo/procurad ... o-21366418

Depois disso eu desisto.
Parece a Marina quando saiu do PT por não concordar com o mensalão. :roll:
Disputa de poder não é oposição.
No mais, bem que ela poderia ser uma libertária mesmo, libertários são esquerdistas, defendem tudo o que a esquerda defende e mais um pouco, desde legalização de drogas até pedofilia, escravidão e venda de órgãos. Colocar um desequilibrado como Paulo Kogos, que é só um youtuber sustentado pela mãe rica e o Hoppe, que é um nazista fantasiado de liberal, que inclusive defende étnico-estado e remoção física de indesejáveis, só prova isso. A diferença do libertário para o esquerdista é que um acredita no papai Mercado e o outro não. Qualquer um que lê meia linha de Foulcaut vê isso. Isso que dá ser anarquista "de direita".




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13909
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2397 vezes

Re: VENEZUELA

#9071 Mensagem por gabriel219 » Qua Mai 01, 2019 6:24 pm

Zelhos escreveu: Qua Mai 01, 2019 4:33 pm
gabriel219 escreveu: Ter Abr 30, 2019 1:24 pm Apesar de ter sido Off-Topic e sem a mínima vontade de responder depois do "Maduro tem total apoio dos Militares" e os "Russos não apoiam Maduro".

Ai vem o Zelhos e diz que "Chavista contra Maduro é piada, mesmo que dizer que PSOL é contra o PT". Sim, você tem razão, Luisa Ortega é uma Libertária, seguidora de Hopp e fã do Paulo Kogos:
https://oglobo.globo.com/mundo/procurad ... o-21366418

Depois disso eu desisto.
Parece a Marina quando saiu do PT por não concordar com o mensalão. :roll:
Disputa de poder não é oposição.
No mais, bem que ela poderia ser uma libertária mesmo, libertários são esquerdistas, defendem tudo o que a esquerda defende e mais um pouco, desde legalização de drogas até pedofilia, escravidão e venda de órgãos. Colocar um desequilibrado como Paulo Kogos, que é só um youtuber sustentado pela mãe rica e o Hoppe, que é um nazista fantasiado de liberal, que inclusive defende étnico-estado e remoção física de indesejáveis, só prova isso. A diferença do libertário para o esquerdista é que um acredita no papai Mercado e o outro não. Qualquer um que lê meia linha de Foulcaut vê isso. Isso que dá ser anarquista "de direita".
"A diferença de um esquerdista pra um libertário é que um acredita no papai Mercado". Minha nossa!

Não sei se você sabe - o que não me surpreenderia, ressalto - Esquerda existem Socialistas, Comunistas, Progressistas e Sociais-Democratas. Se ao menos você falasse que Comunistas e Libertários/Anarco-capitalistas fossem praticamente iguais, exceto sobre o mercado até aceitaria, mas dizer que Esquerdistas em geral são iguais a Libertários é o de um absurdo que eu não sei nem externar.

Mas o que é muito cômico é você comentar uma ironia e esquecer o fato de que estava errado quando disse que "não existem chavistas contra Maduro".




Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: VENEZUELA

#9072 Mensagem por Zelhos » Qua Mai 01, 2019 6:30 pm

gabriel219 escreveu: Qua Mai 01, 2019 6:24 pm
Zelhos escreveu: Qua Mai 01, 2019 4:33 pm

Parece a Marina quando saiu do PT por não concordar com o mensalão. :roll:
Disputa de poder não é oposição.
No mais, bem que ela poderia ser uma libertária mesmo, libertários são esquerdistas, defendem tudo o que a esquerda defende e mais um pouco, desde legalização de drogas até pedofilia, escravidão e venda de órgãos. Colocar um desequilibrado como Paulo Kogos, que é só um youtuber sustentado pela mãe rica e o Hoppe, que é um nazista fantasiado de liberal, que inclusive defende étnico-estado e remoção física de indesejáveis, só prova isso. A diferença do libertário para o esquerdista é que um acredita no papai Mercado e o outro não. Qualquer um que lê meia linha de Foulcaut vê isso. Isso que dá ser anarquista "de direita".
"A diferença de um esquerdista pra um libertário é que um acredita no papai Mercado". Minha nossa!

Não sei se você sabe - o que não me surpreenderia, ressalto - Esquerda existem Socialistas, Comunistas, Progressistas e Sociais-Democratas. Se ao menos você falasse que Comunistas e Libertários/Anarco-capitalistas fossem praticamente iguais, exceto sobre o mercado até aceitaria, mas dizer que Esquerdistas em geral são iguais a Libertários é o de um absurdo que eu não sei nem externar.

Mas o que é muito cômico é você comentar uma ironia e esquecer o fato de que estava errado quando disse que "não existem chavistas contra Maduro".
Na verdade é cômico você acreditar que existe oposição à esquerda. Seja a oposição da Marina ao PT, ou o Ciro Gomes com seu apoio críticoao Haddad, seja dos libertários aos esquerdistas. É tudo igual. Aliás, quantos generais chavistas apoiaram o "golpe" do Guaidó?




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8886
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 120 vezes
Agradeceram: 415 vezes

Re: VENEZUELA

#9073 Mensagem por prp » Qua Mai 01, 2019 11:02 pm

Rapaz, o povo tá fumando pedra neste tópico.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18769
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9074 Mensagem por knigh7 » Qua Mai 01, 2019 11:56 pm





Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18769
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 2502 vezes

Re: VENEZUELA

#9075 Mensagem por knigh7 » Qui Mai 02, 2019 12:36 am





Responder