TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82546 Mensagem por pampa_01 » Qui Fev 21, 2019 3:59 pm

“...os engenheiros do Gripen não tentam diminuir a visibilidade do caça, mas sim, modernizar os sistemas de guerra radioeletrónica a bordo;
o Gripen não pode portar muitos armamentos, e não possui capacidades furtivas reais. Ele não tem grande alcance, não é o mais rápido, nem é o caça mais barato...”.

Comandante da Força Aérea da Suécia, Mats Helgesson




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82547 Mensagem por Zelhos » Qui Fev 21, 2019 5:34 pm

Uma futura atualização transformando o atual Gripen em um growler seria muito interessante, ainda mais usado em conjunto com Vants como o neuron.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82548 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 28, 2019 6:17 pm

O cmdo da FAB é o presidente da SAAB se encontraram essa semana.
A empresa fez novas propostas de trabalho conjunto em outros projetos. Ficou de colocar no papel e enviar para análise do Emaer.
O cmte da FAB afirmou quanto ao Gripen E que o que vale até o momento é o assinado no contrato de 2014. Ou seja, apenas os 36 caças encomendados.
Sem previsão ou planos para além destes.
A ver até onde os discursos correspondem à realidade.

Abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82549 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Mar 02, 2019 12:51 pm

FCarvalho escreveu: Qui Fev 28, 2019 6:17 pm O cmdo da FAB é o presidente da SAAB se encontraram essa semana.
A empresa fez novas propostas de trabalho conjunto em outros projetos. Ficou de colocar no papel e enviar para análise do Emaer.
O cmte da FAB afirmou quanto ao Gripen E que o que vale até o momento é o assinado no contrato de 2014. Ou seja, apenas os 36 caças encomendados.
Sem previsão ou planos para além destes.
A ver até onde os discursos correspondem à realidade.

Abs


A MEDIOCRIDADE COMANDA O PENSAMENTO DOS RESPONSÁVEIS PELA DEFESA DE NÓS E DE NOSSAS FAMÍLIAS E DE NOSSOS DESCENDENTES. E UMA VERGONHA UMA PALHAÇADA UM PAÍS DA IMPORTÂNCIA ESTRATÉGICA E DA RIQUEZA DO BRASIL SER PROTEGIDO POR APENAS 36 CAÇAS LEVES MONOMOTORES COM SEUS 13 MILHÕES DE ESPAÇO AÉREO. UM CIDADÃO COMO ESTE QUE COMANDA A ONG FAB DEVERIA E MANDAR 1/2 DE SEU PESSOAL PARA CASA INCLUINDO OFICIAIS GENERAIS E SE PREOCUPAR EM CONSTRUIR UMA FORÇA ÁREA DE FATO COMPATÍVEL COM UMA DAS DEZ MAIORES ECONOMIAS DO PLANETA.


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82550 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 02, 2019 1:56 pm

Lord Nauta escreveu: Sáb Mar 02, 2019 12:51 pm


A MEDIOCRIDADE COMANDA O PENSAMENTO DOS RESPONSÁVEIS PELA DEFESA DE NÓS E DE NOSSAS FAMÍLIAS E DE NOSSOS DESCENDENTES. E UMA VERGONHA UMA PALHAÇADA UM PAÍS DA IMPORTÂNCIA ESTRATÉGICA E DA RIQUEZA DO BRASIL SER PROTEGIDO POR APENAS 36 CAÇAS LEVES MONOMOTORES COM SEUS 13 MILHÕES DE ESPAÇO AÉREO. UM CIDADÃO COMO ESTE QUE COMANDA A ONG FAB DEVERIA E MANDAR 1/2 DE SEU PESSOAL PARA CASA INCLUINDO OFICIAIS GENERAIS E SE PREOCUPAR EM CONSTRUIR UMA FORÇA ÁREA DE FATO COMPATÍVEL COM UMA DAS DEZ MAIORES ECONOMIAS DO PLANETA.


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82551 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 02, 2019 4:26 pm

Há tantas coisas a serem mudadas no Brasil antes de se conseguir dispor de uma força aérea decente que acho que quando tudo estiver arrumando, nem vamos precisar mais de força aérea mas de algo além disso.
Mas aí já vamos estar atrasados... outra vez.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82552 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 02, 2019 6:31 pm

Palestra a oficiais em Brasilia agora em fevereiro.

Observem o quadro terrível que as FFAA terão nos próximos anos.

Por causa do arrocho provocado pelo Teto de Gastos somado a evolução das despesas obrigatórias, as FFAA não conseguirão nem honrar nos próximos anos o que já está financiado:

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82553 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mar 02, 2019 6:56 pm

Problema do orçamento não é teto de gastos, é falta de vergonha na cara pra gastar 70% do orçamento com aposentadoria e pensão. Se não fosse isso, teria dinheiro até pra gastar com F-35.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82554 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 02, 2019 7:01 pm

Não tem jeito. Sem uma reforma profunda das finanças públicas e da gestão, nada, absolutamente nada funciona neste país. Tudo está comprometido.
E o pior de tudo é saber que não existe o mínimo compromisso político real com as reformas necessárias.
Há décadas batemos na mesma tecla e continuamos nesse eterno círculo vicioso. E nada indica que haja uma luz no fim do túnel. O congresso já começou a mandar a conta para o GF, se este quiser mesmo aprovar qualquer coisa ali.
Democracia não é o melhor sistema político do mundo, mas infelizmente ainda é o menos ruim para se tentar resolver os problemas.
Sorte pra nós. Vamos precisar, e muito.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82555 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 02, 2019 7:31 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Mar 02, 2019 6:56 pm Problema do orçamento não é teto de gastos, é falta de vergonha na cara pra gastar 70% do orçamento com aposentadoria e pensão. Se não fosse isso, teria dinheiro até pra gastar com F-35.
Sim, mas infelizmente não se consegue tirar. São direitos adquiridos. A não ser criar descontos. Como é o caso da proposta de descontar 7,5% dos pensionistas, que é pouco. Deveria descontar mais.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82556 Mensagem por gabriel219 » Sáb Mar 02, 2019 7:42 pm

knigh7 escreveu: Sáb Mar 02, 2019 7:31 pm
gabriel219 escreveu: Sáb Mar 02, 2019 6:56 pm Problema do orçamento não é teto de gastos, é falta de vergonha na cara pra gastar 70% do orçamento com aposentadoria e pensão. Se não fosse isso, teria dinheiro até pra gastar com F-35.
Sim, mas infelizmente não se consegue tirar. São direitos adquiridos. A não ser criar descontos. Como é o caso da proposta de descontar 7,5% dos pensionistas, que é pouco. Deveria descontar mais.
Quem tirem da pasta da defesa e vá pra da Previdência, pois a impressão que dá é termos um orçamento gigante de defesa, maior que o de Israel até um tempo (não sei hoje) e não temos 1/4 da capacidade. O dinheiro vai junto, não tem problema, mas agora saberíamos no que realmente gastamos em defesa e abre margem para aumentar o orçamento.

Hoje o orçamento é muito perto do orçamento de saúde e educação, nossas FA precisam de uns R$ 21 bilhões somente para investimentos. Aumentar isso é suicídio político, ninguém fará Defesa custar o mesmo que Saúde e Educação.

Com R$ 21 bilhões somente para investimento, uns R$ 4 bilhões para treinamento e manutenção e uns R$ 20 bilhões em comida e salários (com tropa profissional de 362 mil homens), teríamos uma bela FA por um custo menor e não estará maquiado. Só aquele programa que eu fiz, que contava com M1A1 (USD 4 mi), Bradley (USD 2 mi) e M113 em diversas versões (USD 500 mil) daria pra pagar com R$ 1 bi anual e isso já nos deixaria com uma das melhores forças blindadas do mundo, imagine o resto! Considerando cada Gripen E/F como USD 100 milhões, mais um lote de 36 custaria USD 3,6 bi, que podem ser financiados da mesma forma. Marinha idem!

Mas não, bom mesmo é usar 70% do orçamento em previdência, maquiando e engessando todo o orçamento de Defesa.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82557 Mensagem por Zelhos » Sáb Mar 02, 2019 8:33 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Mar 02, 2019 6:56 pm Problema do orçamento não é teto de gastos, é falta de vergonha na cara pra gastar 70% do orçamento com aposentadoria e pensão. Se não fosse isso, teria dinheiro até pra gastar com F-35.
Claro que daria, por isso o Brasil é o único lugar do mundo onde usam o orçamento de defesa para pagar aposentadoria. Vá lá propor para pagarem a aposentadoria com o orçamento das aposentadorias para você ver, o problema não é a "falta de vergonha na cara" em gastar 70% do orçamento com aposentadorias, o problema é a pedalada que usa o orçamento da defesa para esconder o rombo da previdência.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82558 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 02, 2019 9:28 pm

Depois que for aprovada a reforma da previdência, seja ela qual for, na minha opinião as FFAA deveriam procurar uma fonte extra de financiamento, como a exploração mineral-sem passar pelo Tesouro Nacional para não haver contingenciamento-para financiar seus programas de investimento.

Senão será o caos. Aliás, por uma matéria que eu coloquei no tópico dos submarinos, não temos nenhum operacional.

Vínhamos tendo nos últimos 15 anos sempre entre 1 e 2 subs operacionais. Hoje em dia, nenhum...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82559 Mensagem por Túlio » Sáb Mar 02, 2019 10:02 pm

knigh7 escreveu: Sáb Mar 02, 2019 9:28 pm Depois que for aprovada a reforma da previdência, seja ela qual for, na minha opinião as FFAA deveriam procurar uma fonte extra de financiamento, como a exploração mineral-sem passar pelo Tesouro Nacional para não haver contingenciamento-para financiar seus programas de investimento.

Senão será o caos. Aliás, por uma matéria que eu coloquei no tópico dos submarinos, não temos nenhum operacional.

Vínhamos tendo nos últimos 15 anos sempre entre 1 e 2 subs operacionais. Hoje em dia, nenhum...
Cupincha, expliquei no tópico apropriado e em língua de gente, não nessas xaroposas firulas de "economês" o que ela realmente é: uma PIRÂMIDE, a maior de todas. Podem fazer quantas "reformas" quiserem, podem dobrar, triplicar alíquotas, cobrar devedores, não tem jeito, cedo ou tarde vão concluir que JÁ ERA! Insustentável!

Hoje em dia governos - e não só o do Brasil, basta aguardar pra ver quando a conta do Welfare State Europeu finalmente chegar, p ex - são eleitos e trabalham quase que exclusivamente para ir empurrando essa fábrica de rombos com a barriga. Saúde, Segurança e, no caso em tela, DEFESA, ficam com o que sobrar.

Que é cada vez MENOS, por razões que deveriam ser ÓBVIAS. 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#82560 Mensagem por knigh7 » Sáb Mar 02, 2019 10:51 pm

Vou ler lá
[009]




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