Simulações de Guerra: defesa e ataque, Brasil.

[gabriel219]

Não precisa disso. Os Gripens C/D/NG podem escoltar os AMX A-1M, que podem voar em alta-altitude para lançar suas bombas, com kits de asa guiados por GPS.

Até mesmo os Gripns C/D/NG poderiam carregar uma ou 2 bombas guiadas.

Abs.

[gabriel219]

Não encontrei o outro tópico e só achei este, então ai vai:

Lanchas podem ser transportadas por outros meios.

Aeronaves seriam acionadas para um cerco a tropa invasora, fazendo tropas nossas recuarem para uma posição defensiva, na mata e depois realizar um contra-ataque.

Aeronaves utilizariam armamentos de precisão para abater os carros de combate. Sendo assim, as tropas invadiriam a cidade para retomada da mesma, usando infantaria, viaturas blindadas sobre rodas e helis de ataque.

Não precisa bombardear a cidade como faziam até a guerra do vietnam, mas utilizar mísseis ataka e bombas guiadas á laser (quem sabe maverick pros AMX e A-29?). Os Astros ficariam á postos caso inventem fazer progressão com blindados.

Mesmo sem lanchas, os AH-2 e os A-29, com apoio de um R-99, podem patrulhar os rios para impedir um possível avanço com blindados usando viaturas do tipo M3.

Mas uma vez reintero, na minha opinião, deslocar viaturas de combate sobre lagartas pra região é totalmente desnecessário. Aeronaves, infantaria de fronteira bem armada e viaturas sobre rodas já fazem o trabalho, além de lanchas e viaturas M3. Melhor deixar as lagartas pro Nordeste, Sul, Sudeste e Centro-oeste, principalmente os 2 primeiros.

Abs.

Não importa se são bombas tele guiadas ou guiada por lasers e mais precisas, as ruas aqui são estreitas, apenas o raio de explosão destruiria casas próximas e mataria pessoas que não tem nada haver com isso, não vai ser só a bomba que vai explodir mas o veiculo também, destroços serão lançados e ira ferir as pessoas, aeronaves pegar veículos nas estradas indo para outra cidade, pode ser mas ainda seria complicado, as arvores cobrem a visão de boa parte dos percursos na estrada.
As lanchas podem ser transportada de outras formas, mas aonde você vai deixar o outro aeroporto mais próximo que caberia uma aeronave que pode transportar isso é em Rio Branco, e vir pela estrada seria apenas expor os veículos para ações de guerrilha que as forças invasoras podem fazer para impedir o progresso de outros veículos, o que seria impossível lançar com paraquedas são as lanchas, os rios que poderiam servir para a aterrizagem dessas lanchas, não são largos o suficiente para esse tipo de operação, e possuem muitas curvas e como o paraquedas não tem ninguém para guiar é mais fácil a lancha cair no meio das arvores e ficar inutilizada.
Meio complicado fazer um plano de contra ataque depois de fugir para o meio das matas se as forças inimigas dominariam nossos arsenais, e provavelmente invadiriam a cidade através de um movimento de cerco pelas matas, fugir para onde então? se para chegar na mata teria de se cruzar áreas urbanas, enquanto espalhados e confusos por um ataque surpresa e feroz, a área seria dominada, e não seria muito difícil sair conquistando aos poucos, nossos inimigos podem se usar da própria floresta para sair conquistando as vilas próximas e tomando território até convergir no estado inteiro.

Você diz como se um ataque estrangeiro não teria civis nortos no meio. Quem invadir, não vai se preocupar nem um pouco com civis, chegaria quebrando o pau.

Não há como fazer um ataque extremamente furtivo, ainda mais na Amazônia, local radarizado ao extremo, incluindo radares Ground Master 400 e aeronaves E-99.

Os blindados nunca são postos na fronteira, mas sim na retaguarda, com batalhões de infantaria á frente. Caso sejam atacadas, os mesmos serão acionados para apoio aos infantes sendo atacados.

Sobre o recuo, seria para áreas próximas, se cobrindo nas matas e tomando posições defensivas, como se fosse uma bacia, cercando totalmente a cidade. Utilizando metralhadoras e canhões sem recuo, conseguiriam segurar todo o inimigo até essa área.

Não seria jogar bombas Mk-83 ou 84 nas cidades, seria utilizar mísseis anticarro com os AH-2 ou quem sabe AMX ou A-29, com Hellfire, Maverick ou de desenvolvimento nacional. Seriam ataques precisos e não espalhados.

A retirada dos civis poderiam ser durante o primeiro combate ou uma evacuação utilizando Forças Especiais. Isso já foi feito antes. Não no Brasil, mas temos tropas capacitadas á fazer um tipo de operação desta complexidade.

É muito difícil fazer um salto paraquedista na região e não anteciparmos no ataque em 30 minutos ou 20 minutos, por ai. Os E-99 sobrevoam muito por ai, além dos GM 400 e entre outros radares. Há patrulhas de A-29.

Para transportar blindados mais pesados, sobre lagartas, precisariam de aeronaves grandes. A400 ou Globemaster III. São os que tem alcance suficiente para chegar aqui com viaturas sobre lagartas pesadas até o Brasil. Essas aeronaves possuem RCS gigantesco, mesmo voando baixo, reduzindo ainda mais o alcance. Além disso, ninguém ataca do nada, sem motivo. A tensão já vem de longe e existe serviço de inteligencia pra isso.

Não há como pousar centenas de paraquedistas na região sem ninguém notar. Só por terra, ai só infantaria

Abs.

[Ckrauslo]

Não encontrei o outro tópico e só achei este, então ai vai:

Não importa se são bombas tele guiadas ou guiada por lasers e mais precisas, as ruas aqui são estreitas, apenas o raio de explosão destruiria casas próximas e mataria pessoas que não tem nada haver com isso, não vai ser só a bomba que vai explodir mas o veiculo também, destroços serão lançados e ira ferir as pessoas, aeronaves pegar veículos nas estradas indo para outra cidade, pode ser mas ainda seria complicado, as arvores cobrem a visão de boa parte dos percursos na estrada.
As lanchas podem ser transportada de outras formas, mas aonde você vai deixar o outro aeroporto mais próximo que caberia uma aeronave que pode transportar isso é em Rio Branco, e vir pela estrada seria apenas expor os veículos para ações de guerrilha que as forças invasoras podem fazer para impedir o progresso de outros veículos, o que seria impossível lançar com paraquedas são as lanchas, os rios que poderiam servir para a aterrizagem dessas lanchas, não são largos o suficiente para esse tipo de operação, e possuem muitas curvas e como o paraquedas não tem ninguém para guiar é mais fácil a lancha cair no meio das arvores e ficar inutilizada.
Meio complicado fazer um plano de contra ataque depois de fugir para o meio das matas se as forças inimigas dominariam nossos arsenais, e provavelmente invadiriam a cidade através de um movimento de cerco pelas matas, fugir para onde então? se para chegar na mata teria de se cruzar áreas urbanas, enquanto espalhados e confusos por um ataque surpresa e feroz, a área seria dominada, e não seria muito difícil sair conquistando aos poucos, nossos inimigos podem se usar da própria floresta para sair conquistando as vilas próximas e tomando território até convergir no estado inteiro.

Você diz como se um ataque estrangeiro não teria civis nortos no meio. Quem invadir, não vai se preocupar nem um pouco com civis, chegaria quebrando o pau.

Não há como fazer um ataque extremamente furtivo, ainda mais na Amazônia, local radarizado ao extremo, incluindo radares Ground Master 400 e aeronaves E-99.

Os blindados nunca são postos na fronteira, mas sim na retaguarda, com batalhões de infantaria á frente. Caso sejam atacadas, os mesmos serão acionados para apoio aos infantes sendo atacados.

Sobre o recuo, seria para áreas próximas, se cobrindo nas matas e tomando posições defensivas, como se fosse uma bacia, cercando totalmente a cidade. Utilizando metralhadoras e canhões sem recuo, conseguiriam segurar todo o inimigo até essa área.

Não seria jogar bombas Mk-83 ou 84 nas cidades, seria utilizar mísseis anticarro com os AH-2 ou quem sabe AMX ou A-29, com Hellfire, Maverick ou de desenvolvimento nacional. Seriam ataques precisos e não espalhados.

A retirada dos civis poderiam ser durante o primeiro combate ou uma evacuação utilizando Forças Especiais. Isso já foi feito antes. Não no Brasil, mas temos tropas capacitadas á fazer um tipo de operação desta complexidade.

É muito difícil fazer um salto paraquedista na região e não anteciparmos no ataque em 30 minutos ou 20 minutos, por ai. Os E-99 sobrevoam muito por ai, além dos GM 400 e entre outros radares. Há patrulhas de A-29.

Para transportar blindados mais pesados, sobre lagartas, precisariam de aeronaves grandes. A400 ou Globemaster III. São os que tem alcance suficiente para chegar aqui com viaturas sobre lagartas pesadas até o Brasil. Essas aeronaves possuem RCS gigantesco, mesmo voando baixo, reduzindo ainda mais o alcance. Além disso, ninguém ataca do nada, sem motivo. A tensão já vem de longe e existe serviço de inteligencia pra isso.

Não há como pousar centenas de paraquedistas na região sem ninguém notar. Só por terra, ai só infantaria

Abs.

Há 500 maneiras diferentes de fazer um ataque furtivo aqui na região, principalmente na cidade de cruzeiro do sul.
Teriam pessoas mortas, mas não tantas quanto em bombardeios no meio da rua.
Sobre cruzeiro do sul o único sobre voo vem das aeronaves que vem deixar suprimentos 1 vez por mês
Em cruzeiro do Sul tem um DT CEA, muito mal guarnecido que poderia ser atacado e tomado ser levantar suspeitas em questão de minutos, e poderia ser feito com homens infiltrados no pais, e essa hipótese não é absurda, sendo que em inúmeras ocasiões no presente situações similares tem ocorrido.
Tem como Pousar um numero de operadores especiais na região sem ninguém notar, existem fazendas enormes e bem isoladas próximas a BR-364, assim assim como passando sobre a serra do divisor que é um dos inúmeros buracos negros nos radares brasileiros, Podendo antecipar por 30 minutos um Ataque, uma aeronave poderia soltar os paraquedistas e voltar antes de aos interceptadores estarem a metade da distancia, mesmo antecipando 30 minutos 30 minutos não é o suficiente para cobrir uma distancia feita em 3 horas por jato, pousar para abastecer para para poder continuar a viagem, você fala que pode se descobrir, mas ainda assim é fisicamente impossível a aeronave sair de manaus e chegar aqui a tempo.

[gabriel219]

Ta, beleza. Alguém, sem motivo algum e sem demonstrar isso, sem a inteligência perceber a entrada de estrangeiros no local, sem saber o avião e tudo mais, ninguém perceberia?

Os próprios habitantes perceberam algo esquisito.

Mas ai já nuda a figura. Antes você dizia sobre salto de paraquedistas e blindados, agora diz sobre Forças Especiais se disfarçando de civis e depois atacando.

Bem, se atacarem ANTES de serem reforçados pelos paraquedistas (isso passando despercebidos pela inteligência e um país que ataque sem motivo nenhum e do nada), já saberemos que receberão reforços e o único meio rápido pra isso é pelo ar. Medidas contra isso já devem ser tomadas, desde o uso de CAP, com Gripens e E-99, até A-29 e os AH-2. Sem falar nas tropas de selva com assalto aeromóvel, já que os EC-725 contam com um belo alcance e ainda possuirão sistema REVO, levando as tropas de forma rápida até os locais.

Não tem como atacarem e ninguém ficar sabendo. Já pensei como o inimigo.

E outra, um ataque de alguém não acontece sem haver sansões ou elevação das tensões de ambos os países, mesmo que por debaixo dos panos. Até os Americanos já sabiam que o Japão não era confiável. Pena que o telegrama falando de um ataque eminente chegou atrasado á pearl habor.

Os Generais soviéticos sabiam do que hitler vislumbrava, mas Stalin preferiu ignorar.

Existe inteligência pra isso, radares de solo e aéreos para detectarem as tais aeronaves.

Isso digo sobre a realidade atual. No meu pensamento, deveria ter um esquadrão com AMX em Manaus, junto com AH-2 em São Gabriel da Cachoeira e Boa Vista, junto com os Btl de Infantaria de Fronteira, para segurar até as forças da FAR-E, com os CH-47, Mi-26, UH-60L e EC-725 cheguem pra reforçar. Deveria haver uns 5 Mi-26 na região, conseguem levar um Guarani armado e com blindagem extra, algo de muito útil, fora mais de uma centena de tropas.

Abs.

[Ckrauslo]

Ta, beleza. Alguém, sem motivo algum e sem demonstrar isso, sem a inteligência perceber a entrada de estrangeiros no local, sem saber o avião e tudo mais, ninguém perceberia?

Os próprios habitantes perceberam algo esquisito.

Mas ai já nuda a figura. Antes você dizia sobre salto de paraquedistas e blindados, agora diz sobre Forças Especiais se disfarçando de civis e depois atacando.

Bem, se atacarem ANTES de serem reforçados pelos paraquedistas (isso passando despercebidos pela inteligência e um país que ataque sem motivo nenhum e do nada), já saberemos que receberão reforços e o único meio rápido pra isso é pelo ar. Medidas contra isso já devem ser tomadas, desde o uso de CAP, com Gripens e E-99, até A-29 e os AH-2. Sem falar nas tropas de selva com assalto aeromóvel, já que os EC-725 contam com um belo alcance e ainda possuirão sistema REVO, levando as tropas de forma rápida até os locais.

Não tem como atacarem e ninguém ficar sabendo. Já pensei como o inimigo.

E outra, um ataque de alguém não acontece sem haver sansões ou elevação das tensões de ambos os países, mesmo que por debaixo dos panos. Até os Americanos já sabiam que o Japão não era confiável. Pena que o telegrama falando de um ataque eminente chegou atrasado á pearl habor.

Os Generais soviéticos sabiam do que hitler vislumbrava, mas Stalin preferiu ignorar.

Existe inteligência pra isso, radares de solo e aéreos para detectarem as tais aeronaves.

Isso digo sobre a realidade atual. No meu pensamento, deveria ter um esquadrão com AMX em Manaus, junto com AH-2 em São Gabriel da Cachoeira e Boa Vista, junto com os Btl de Infantaria de Fronteira, para segurar até as forças da FAR-E, com os CH-47, Mi-26, UH-60L e EC-725 cheguem pra reforçar. Deveria haver uns 5 Mi-26 na região, conseguem levar um Guarani armado e com blindagem extra, algo de muito útil, fora mais de uma centena de tropas.

Abs.

Não é muito difícil conseguir inteligência sobre como invadir o brasil por exemplo, de certa forma nós já provemos varias dessas informações aqui nesse fórum, eu de certa forma já provi muita inteligência sobre a cidade, e em uma cidade pequena onde as pessoas não tem muito pra fazer além de caminhar pela cidade, alguém caminhando por ai fazendo anotações mentais ou tirando "Selfies" não seria tão estranho assim.
Unidades de selva aeromóveis, as mais próximas são o 1 BIS que fica em manaus a mesma distancia de 3 horas e pouco em um 737-800...e Que gripens ? a gente não tem nenhum e não vai ter em anos ainda.
As aeronaves estão muito distantes para chegar aqui e impedir o ataque de ocorrer, Radares de solo o programa de monitoramento de fronteira não foi implementado no Brasil inteiro ainda, e mesmo quando for ainda tera vários buracos por onde se entrar que nem na fronteira americana, isso é uma utopia, só aumenta um pouco a segurança mas estamos falando de 16 mil km de fronteira, e cidades que mantem os maiores recursos se encontram a Kms de distancia dos elos mais fracos

[Ckrauslo]

Por esse e outros motivos esse fórum já deve ter ficado sobre vigilância varias vezes

[gabriel219]

Cara, por favor. Antes de comentar releia e tenha certeza do que e de que entendeu. Sua resposta é como se fosse de outro comentário.

Assim como eles podem obter inteligência, nós também podemos obter inteligência dos mesmos. Ninguém, hoje em dia, consegue ser 100% furtivo. A ultima vez que ouvi isso, um F-117A foi abatido e tropas no afeganistão foram mortas na Operação Red Wing. Não há como ser furtivo o suficiente pra atacar, tomar a cidade, depois esperar tropas Pqd, junto com blindados e quando todos estiverem em terra, nós nos dermos conta. Isso é impossível!

Mesmo que consigam passar pela inteligência e por desconfiança do EB e dos civis, tomando a cidade, já ativaremos E-99 e Gripens/F-5, junto com aeronaves de reabastecimento para CAP e impedir que recebam reforços via aérea.

Você diz sobre uma fronteira inteira. Cara, não estávamos falando de Cruzeiro do Sul? Quem vai invadir a fronteira do Mato Grosso do Sul e, por algum milagre, passar por 2 estados e lançar tropas pqdt em Cruzeiro do Sul? Cruzeiro do Sul não é bom do ponto de vista estratégico algum. Precisa passar por matas para chegar até rios para avançar. É muito melhor tomar Boa vista, que tem aeroporto melhor desenvolvido, um rio que dá acesso ao Amazônas e a rodovia para mover blindados. Fora Belém ou Macapá. Há um rio próximo a cidade, mas é o único. Trazer unidades M3 requer aviões de carga pesados, como Il-76 ou GlobeMaster III. São viaturas pesadas demais para C-130 e os mesmos não possuem alcance suficiente com carga máxima.

Mas já que falamos de Cruzeiro do Sul, pois bem...

Existe pista em São Gabriel da Cacheira, foi usado por AMX para bombardear uma pista clandestina próxima, há km's de distância. AMX e A-29 podem utilizar a mesma para apoiar tropas em Cruzeiro do Sul. Fora em Rio Branco, que fica cerca de 637 km. Tropas podem ser transportadas por C-295 para cercar e retomar a cidade. Se bloquear os rios, não terão como avançar além das matas. Ai é só utilizar os R-99, encontra-los e designar os A-29 e os AH-2 para abate-los. Nem precisa de infantaria. Só para bloquear o rio.

Os Gripens que digo é sobre futuramente. Na minha opinião, deveríamos adquirir Gripens A/B e C/D. Há 110 disponíveis, 50 A/B e 24 C/D na reserva Suéca e 26 na África do Sul, quase sem operarem, com a maioria na reserva. Poderíamos adquirir 60 C/D ou um misto e moderniza-los e substituir todos os F-5, além de adquirir os 20 EF-2000 Espanhóis e mais 4 Alemães, para GDA's. Estaríamos com uma Força Aérea de respeito. Se forem caros, compremos 36 F-18C/D e coloca em 3 GDA's. São 84-96 caças, fora os 36 Gripens E/F.

Mesmo que façam milagre na invasão com forças especiais, que não sejam percebidos por inteligência e civis, mesmo carregando muitas malas, que são seus equipamentos, não tem como realizar salto pqdt furtivo. Não tem como. Eu penso como atacante e a única forma de ataque surpresa com bom número de tropas é invadir por terra, mas sem blindados, só infantaria. Ai fica mais fácil pros AMX, A-29 e os AH-2. Aeroporto é mais longe da cidade, podem ser bombardeados pelos A-29, decolando de Rio Branco, que fica há 637 km de Cruzeiro do Sul, segundo mapas. Pela velocidade da aeronave, que é de 520 km/h, são 1:22 horas até o Aeroporto. Isso é tempo insuficiente para que aeronaves inimigas entrem em nosso espaço aéreo e se estabeleçam no aeroporto. Mesmo que consigam, tempo insuficiente para pousarem, reabastecer e voltar ao combate. Destruindo a pista do aeroporto, é questão de tempo para serem derrotados con ataques aéreos de A-29 ou AH-2, que poderiam ser baseados em Guarajá, cidade próxima de fica á cerca de 15 km de Cruzeiro do Sul. Manaus fica há distância de 2036 km de Cruzeiro do Sul e um F-5EM, com velocidade de cruzeiro, chega lá em 1:95 horas. Os E-99 já fazem patrulhas constantes na região. Existe o 61º Btl Inf Lv em Cruzeiro do Sul e a unidade mais próxima, além desta, é o 4º Btl Inf Slv, em Rio Branco. Podem ser transportados por Helis para apoio e outros pelo Rio. Ou mesmo por C-295. Há muitas possibilidades.


Cruzeiro do Sul não é um ponto estratégico. Esse lugar, no Norte, se chama Boa Vista. Há o rio e a BR-174, que leva ao interior e melhor local para desermbarque e salto pqd.

Abs.

[gabriel219]

Sobre inteligência e o fórum ser monitorado, isso é bobagem, os dados que tenho consegui com google maps e pesquisa no google. Não é difícil.

Abs.

[jeanscofield]

UP! Essa situação na Venezuela pode acarrertar algum conflito.

[gabriel219]

O conflito já há!

Aparentemente há conflito entre Militares da Guara Bolivariana e manifestantes, pois foi escutado troca de tiros na fronteira com o Brasil e com a Colômbia. Tropas Bolivarianas colocaram fogo em alguns caminhões.

Maduro poupou o Brasil no seu discurso e atacou a Colômbia, finalizando qualquer contato diplomático. Provavelmente o conflito deve ser iniciado em Cúcuta. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais.

As ações por terra, por parte do Brasil, são limitadas até Luepo (151 km de Boa Vista). O resto, só com controle aéreo ou ELINT, talvez CAP.

[prp]

O conflito já há!

Aparentemente há conflito entre Militares da Guara Bolivariana e manifestantes, pois foi escutado troca de tiros na fronteira com o Brasil e com a Colômbia. Tropas Bolivarianas colocaram fogo em alguns caminhões.

Maduro poupou o Brasil no seu discurso e atacou a Colômbia, finalizando qualquer contato diplomático. Provavelmente o conflito deve ser iniciado em Cúcuta. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais.

As ações por terra, por parte do Brasil, são limitadas até Luepo (151 km de Boa Vista). O resto, só com controle aéreo ou ELINT, talvez CAP.

Não colocaram fogo em nada.
Dois caminhões com "ajuda" tentaram furar o bloqueio e foram impedidos em cucuta, só isso.

Ademais, tenho família na Venezuela e em Cucuta.

[gabriel219]

O conflito já há!

Aparentemente há conflito entre Militares da Guara Bolivariana e manifestantes, pois foi escutado troca de tiros na fronteira com o Brasil e com a Colômbia. Tropas Bolivarianas colocaram fogo em alguns caminhões.

Maduro poupou o Brasil no seu discurso e atacou a Colômbia, finalizando qualquer contato diplomático. Provavelmente o conflito deve ser iniciado em Cúcuta. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais. Ele sabe que arriscar falar besteira e romper com o Brasil de vez é burrice, pois podemos ir até Luepo se quisermos, se brincar tomamos El Dorado. Todas as tropas deles estão indo para Cúcuta, incluindo BTR-82A e BMP. T-72B1 nem foram movidos, segundo informes, o que me leva a crer que podem não estar operacionais.

As ações por terra, por parte do Brasil, são limitadas até Luepo (151 km de Boa Vista). O resto, só com controle aéreo ou ELINT, talvez CAP.

Não colocaram fogo em nada.
Dois caminhões com "ajuda" tentaram furar o bloqueio e foram impedidos em cucuta, só isso.

Ademais, tenho família na Venezuela e em Cucuta.

É mesmo? Então acho que a Guarda Bolivariana se solidarizou e realizou um grande churrasco:

[saullo]

Pois é.

Abraços

[gabriel219]

Além de realizaram um grande churrasco, ainda colocou o pessoal todo pra tomar sol e ganhar umas vitaminas D, enquanto a carne ta assando.

Eles não botaram fogo não, pode confiar!

[saullo]

Pois é gabriel219, vai ter gente que vai dizer que é montagem.
No mundo de hoje tem gente que acredita na sua versão e não vê os fatos.

Abraços