Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#301 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 16, 2018 12:11 pm

Frederico Vitor escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:56 pm
FCarvalho escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:01 pm Feliz, mas não empolgado.
Depois de tanto tempo vendo as idas e vindas da defesa nesse país, fico meio ressabiado com fatos como estes.
Até porque, da última vez que fizemos algo assim, o subnuc já era um projeto pra lá de antigo, e no fim, hoje ele foi postergando, novamente, para 2029.
Resta torcer para que os Scorpene BR não morram na praia, e o subnuc não volte a condição de elefante branco mor da marinha.
Vamos ver se dessa vez dá certo.
Abs
Se o Brasil aprofundar de fato numa agenda entreguista e de vassalagem nas relações internacionais, muito provavelmente o subnuc estará ameaçado.
Se as novas alianças e prioridades na seara internacional se confirmarem, o subnuc está morto e enterrado.

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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#302 Mensagem por gogogas » Dom Dez 16, 2018 1:06 pm

O bicho é parrudo rsrsrs,vamos pensar positivo galera ! sabemos como são as coisas em nosso país , mas vamos pensar positivo ...




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#303 Mensagem por sarto » Dom Dez 16, 2018 2:11 pm

Com o Almirante Bento ministro das Minas e energia,o Subnuc está mais vivo do que nunca.




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#304 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 16, 2018 2:52 pm

Vou com S Tomé. Só acredito vendo.

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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#305 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 16, 2018 4:21 pm

Frederico Vitor escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:56 pm
FCarvalho escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:01 pm Feliz, mas não empolgado.
Depois de tanto tempo vendo as idas e vindas da defesa nesse país, fico meio ressabiado com fatos como estes.
Até porque, da última vez que fizemos algo assim, o subnuc já era um projeto pra lá de antigo, e no fim, hoje ele foi postergando, novamente, para 2029.
Resta torcer para que os Scorpene BR não morram na praia, e o subnuc não volte a condição de elefante branco mor da marinha.
Vamos ver se dessa vez dá certo.

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Se o Brasil aprofundar de fato numa agenda entreguista e de vassalagem nas relações internacionais, muito provavelmente o subnuc estará ameaçado.
Fomos vassalos de Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas por 16 anos, ta reclamando de vassalagem agora?




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#306 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 16, 2018 10:21 pm

Vassalagem para um país como o Brasil não é bom negócio em momento algum.
Então, deveríamos ter aprendido algo pois não...

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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#307 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 16, 2018 10:55 pm

E o que garante que seremos vassalos de outro? Fatos ou ideologice por "nojinnhu du bozu"?




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#308 Mensagem por Frederico Vitor » Dom Dez 16, 2018 11:07 pm

gabriel219 escreveu: Dom Dez 16, 2018 4:21 pm
Frederico Vitor escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:56 pm

Se o Brasil aprofundar de fato numa agenda entreguista e de vassalagem nas relações internacionais, muito provavelmente o subnuc estará ameaçado.
Fomos vassalos de Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas por 16 anos, ta reclamando de vassalagem agora?
Não sabia que Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas (TSC ... TSC .. TSC...) manifestaram, por meio de insinuações e rumores oriundos de seus respectivos governos, contrariedade com alguns projetos estratégicos brasileiros que projetam força e envergadura geopolítica, tais como: Programa Nuclear Brasileiro (que inclui o subnuc), Programa espacial brasileiro (o VLS que explodiu e matou 21 cientistas brasileiros, em 22 de agosto de 2003, três dias antes de seu lançamento, o envia lembranças!!), a participação, com protagonismo brasileiro, em fóruns internacionais como os BRICs e a pretensão legítima brasileira de ocupar permanentemente uma cadeira no Conselho de Segurança da ONU.

Também não sabia que super potências como Cuba e Bolívia, mais as poderosíssimas nações africanas, disputam com os Estados Unidos, a hegemonia global, especialmente no Hemisfério Americano, incluindo o Atlântico Sul.




Editado pela última vez por Frederico Vitor em Dom Dez 16, 2018 11:18 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#309 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 16, 2018 11:13 pm

Bom, o futuro chanceler não é unanimidade nem entre seus pares, pelo contrário. É pelo que ele anda falando, bem, vou me dar o direito da dúvida.
O futuro presidente já é bem conhecido pela sua total inapetência no campo das relações internacionais. Então não há muito o que festejar nesse aspecto.
Vamos aguardar e torcer para que não troquem os seis por meia dúzia.

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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#310 Mensagem por Frederico Vitor » Dom Dez 16, 2018 11:14 pm

gabriel219 escreveu: Dom Dez 16, 2018 10:55 pm E o que garante que seremos vassalos de outro? Fatos ou ideologice por "nojinnhu du bozu"?
Que o Brasil não seja vassalo de nenhuma potência. Seja a Rússia, China e os Estados Unidos. O que está em questão é a agenda brasileira, ou seja, para onde o Brasil quer ir e quer ser.

Não vejo problema algum o Brasil ser aliado/parceiro dos Estados Unidos e de países europeus. O que precisa ser valorizado é uma relação de cooperação em acordo e a favor dos interesses estratégicos brasileiros.

Posição de vassalagem como, por exemplo, o suposto fim do Programa nuclear brasileiro e do subnuc, com o propósito de atender uma demanda estratégica/geopolítica hegemônica estadunidense, ou de qualquer outra potência estrangeira, não nos interessa.




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#311 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 16, 2018 11:39 pm

Frederico Vitor escreveu: Dom Dez 16, 2018 11:14 pm
gabriel219 escreveu: Dom Dez 16, 2018 10:55 pm E o que garante que seremos vassalos de outro? Fatos ou ideologice por "nojinnhu du bozu"?
Que o Brasil não seja vassalo de nenhuma potência. Seja a Rússia, China e os Estados Unidos. O que está em questão é a agenda brasileira, ou seja, para onde o Brasil quer ir e quer ser.

Não vejo problema algum o Brasil ser aliado/parceiro dos Estados Unidos e de países europeus. O que precisa ser valorizado é uma relação de cooperação em acordo e a favor dos interesses estratégicos brasileiros.

Posição de vassalagem como, por exemplo, o suposto fim do Programa nuclear brasileiro e do subnuc, com o propósito de atender uma demanda estratégica/geopolítica hegemônica estadunidense, ou de qualquer outra potência estrangeira, não nos interessa.
E tem alguma proposta de fim do SubNuc? Chegou a ver alguém pedindo isso?
Frederico Vitor escreveu: Dom Dez 16, 2018 11:07 pm
gabriel219 escreveu: Dom Dez 16, 2018 4:21 pm
Fomos vassalos de Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas por 16 anos, ta reclamando de vassalagem agora?
Não sabia que Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas (TSC ... TSC .. TSC...) manifestaram, por meio de insinuações e rumores oriundos de seus respectivos governos, contrariedade com alguns projetos estratégicos brasileiros que projetam força e envergadura geopolítica, tais como: Programa Nuclear Brasileiro (que inclui o subnuc), Programa espacial brasileiro (o VLS que explodiu e matou 21 cientistas brasileiros, em 22 de agosto de 2003, três dias antes de seu lançamento, o envia lembranças!!), a participação, com protagonismo brasileiro, em fóruns internacionais como os BRICs e a pretensão legítima brasileira de ocupar permanentemente uma cadeira no Conselho de Segurança da ONU.

Também não sabia que super potências como Cuba e Bolívia, mais as poderosíssimas nações africanas, disputam com os Estados Unidos, a hegemonia global, especialmente no Hemisfério Americano, incluindo o Atlântico Sul.
Ah, muito bom sua observação. Podemos dar bilhões de dólares a eles, construíndo portos, abastecendo Ditaduras, relevando tomadas de refinarias, tomando calote... com tanto que eles não peçam o fim do Projeto Nuclear!

Minha nossa, como eu nunca pensei nisso antes???

Com toda certeza éramos soberanos, ninguém nos passava a perna e agora os americano malvadão vão mandar fechar o programa nuclear...

É um pensador á frente de seu tempo!




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#312 Mensagem por Frederico Vitor » Seg Dez 17, 2018 12:12 am

E tem alguma proposta de fim do SubNuc? Chegou a ver alguém pedindo isso?
Pedir, oficialmente nenhum governo pediu, mas....

:arrow: http://g1.globo.com/mundo/noticia/2010/ ... leiro.html

:arrow: https://www.naval.com.br/blog/2011/02/1 ... pelos-eua/




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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#313 Mensagem por Marcelo Ponciano » Seg Dez 17, 2018 10:16 am

Quando a nação é séria os EUA ladram mas não mordem. Mas quando a nação é feita de gente irresponsável a mordida é de pitbull.

Vide que França, Israel e até África do Sul desenvolveram seus programas nucleares à revelia de qualquer vontade Estadunidense. Desses somente África do Sul abriu mão, mas me parece que foi muito mais por vontade própria do que pressão internacional.

Desde a década de 90 o Brasil vem marcando posição firme no seu direito de usar a energia nuclear. E tem resistido com altivez de nação séria a todas as pressões contrárias, lembremos da polêmica com as ultracentrifugas no início desse século (iniciada no final FHC e início do Lula). Parece que os EUA tem respeitado o Brasil no nível do respeito dado aos programas da França e de Israel. Não tem nos tratado ao nível Coreia do Norte, mesmo durante os governos de esquerda.

Desistir do SNBR agora seria sim vassalagem de nação pequena. O único indício nesse sentido foi o furo divulgado pelo Poder Naval e repercutido em outras mídias.

Em sentido contrário a esse rumor teve a nomeação do Almirante responsável pelo SNBR para o Ministério de Minas e Energia. Isso é um claro recibo de que o plano nuclear brasileiro vai prosseguir com independência.

No final das contas, a equação vai ser resolvida na queda de braço entre o Chicago Boy Paulo Guedes (que é o verdadeiro vassalo dos Eua, não é o Bozo e sim o Guedes) com sua tesoura orçamentária e o Almirante da MB no ministério da Minas e Energia.

Quem tiver mais influência sobre o Bozo vence.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#314 Mensagem por Zelhos » Seg Dez 17, 2018 7:46 pm

gabriel219 escreveu: Dom Dez 16, 2018 4:21 pm
Frederico Vitor escreveu: Sáb Dez 15, 2018 6:56 pm

Se o Brasil aprofundar de fato numa agenda entreguista e de vassalagem nas relações internacionais, muito provavelmente o subnuc estará ameaçado.
Fomos vassalos de Cuba, Bolívia e Ditaduras Africanas por 16 anos, ta reclamando de vassalagem agora?
Bom seria não ser vassalo de ninguém, errado é defender ser vassalo de um e reclamar de ser vassalo de outro.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB)

#315 Mensagem por Renato Maurer » Qua Dez 19, 2018 11:31 pm

Meu Deus quanto viés ideológico para uma discussão tão séria, triste ver isso.




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