É a conversa do costume, em algumas regiões do globo os Europeus têm as costas quentes, a culpa é sempre nossa.cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Dez 04, 2018 1:21 pm
Há quantas décadas a França descolonizou? Mas que bela treta! Se as colónias Francesas foram tão lucrativas como as Portuguesas, agora sim estão bem.
PS: das colónias Africanas, só Angola dava "lucro", todas as outras eram sustentadas com dinheiros vindos de Portugal.
França
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- tgcastilho
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Re: França
"Socialist governments traditionally do make a financial mess. They [socialists] always run out of other people's money. It's quite a characteristic of them."
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Re: França
cuidado que algumas colonias francesas ainda tem intervenção (in)direta da mesma. França financia um ditador na africa a mais de 30 anos e mantém outros 6-7 países sob uma moeda vinculada ao Euro.
Não que se isso deixa-se de existir as terras virariam paraísos na terra. Mas a França é a Colonizadora que mais resistiu ao processo de descolonização e ainda hoje tenta manter sua influencia geopolítica direta onde já esteve nem que seja por ameaça ou uso de vias militares.
Quanto a porque país X, Y ou Z da africa não deu certo. Eu prefiro analisar caso a caso, são mais de 50 países em um continente enorme. Generalizar vai levar a erros grotescos.
EX: Republica Democracia do Congo quando a Belgica deixou o país só existiam 100-150 pessoas com curso superior em um país de 20 milhões de pessoas. Provavelmente um dos poucos países que nasceu pior do que o Brasil em 1822 no quesito educação.... quase 150 anos depois.
Não que se isso deixa-se de existir as terras virariam paraísos na terra. Mas a França é a Colonizadora que mais resistiu ao processo de descolonização e ainda hoje tenta manter sua influencia geopolítica direta onde já esteve nem que seja por ameaça ou uso de vias militares.
Quanto a porque país X, Y ou Z da africa não deu certo. Eu prefiro analisar caso a caso, são mais de 50 países em um continente enorme. Generalizar vai levar a erros grotescos.
EX: Republica Democracia do Congo quando a Belgica deixou o país só existiam 100-150 pessoas com curso superior em um país de 20 milhões de pessoas. Provavelmente um dos poucos países que nasceu pior do que o Brasil em 1822 no quesito educação.... quase 150 anos depois.
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Re: França
Se desenhando o cenário esperado. Veremos se o Macron amorna os protestos.
Mélenchon e Le Pen pedem eleições em França
Reunião extraordinária do governo francês no Palácio do Eliseu já terminou mas não há lugar a qualquer comunicação. Extrema-direita e extrema-esquerda exigem o regresso às urnas
A Liga dos Direitos do Homem considera inadequada a adopção do Estado de Emergência, uma das medidas preconizadas pelo Ministro do Interior, Christophe Castaner, para lidar com a violência que tem surgidos nos últimos fins de semana devido a ações encetadas pelo movimento dos “coletes amarelos”. “O governo já dispõe de meios legais consideráveis devido à recente integração no direito comum de poderes excepcionais. O diálogo democrático não se estabelece usando métodos que atentam contra o direito de manifestação e que podem ser entendidos como formas de criminalizar o movimento social”, lê-se no comunicado da LDH.
A declaração do Estado de Emergência pode resultar da reunião que o Presidente de França, Emmanuel Macron, manteve hoje a partir das 10h50 (hora de Lisboa) no Palácio do Eliseu após regressar de Buenos Aires, onde esteve ontem como membro do G20. Nenhum anúncio foi tornado público após a reunião, onde também estiveram o ministro do Interior, Christophe Castaner, o secretário de Estado do Interior, Laurent Nuñez, e o ministro da Ecologia, François de Rugy. As agências Reuters e AFP estão a noticiar que Macron se remeterá ao silêncio ao longo deste domingo.
Após o encontro, Macron foi visto a passear nalgumas das artérias de Paris mais afectadas pela violência. Segundo o jornal “Le Monde”, a comitiva tem sido apupada, sendo muito poucos os parisienses que aplaudem à sua passagem.
Na France 3, Marine Le Pen, a líder da extrema-direita, assegurou que “não via como sair por cima” desta situação, apelando à realização de eleições: “é preciso dissolver a Assembleia Nacional para que tenham lugar eleições segundo o método proporcional”. Jean-Luc Mélenchon, o líder da França Insubmissa extrema-esquerda, também reivindicou, na BFM TV, novas eleições e a anulação da subida do preço dos combustíveis anunciada pelo Governo. Também Gérard Larcher, presidente do Senado e dirigente do partido Os Republicanos, recomendou uma moratória sobre a medida que prevê o aumento dos impostos sobre os combustíveis, que deveria entrar em vigor no início do próximo ano. "O governo não tem o direito de provocar um terceiro sábado negro" disse no ao longo da emissão do programa Grande Júri da RTL-LCI-"Le Figaro", ao mesmo tempo que exigia uma resposta do executivo perante a crise instalada, lamentando os danos provocados à república francesa.
Durante os motins que ontem se verificaram, o Arco do Triunfo foi assaltado e as suas instalações viram-se pilhadas por alguns manifestantes. O mesmo sucedeu a outros edifícios simbólicos da república como o Jardim das Tulherias. "Macron Démission" é a palavra de ordem, escrita em várias paredes, do movimento dos "coletes amarelos".
O Ministério do Interior francês declarou que os acontecimentos de ontem provocaram 263 feridos em todo o país, entre os quais 81 elementos das forças de segurança. No território francês foram detidas 682 pessoas, das quais 412 em Paris.
https://expresso.sapo.pt/internacional/ ... gs.9_=bjsY
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Re: França
A Veja desta semana fez uma matéria sobre os protestos na França.
O movimento de lá aparenta, como observou o jornalista, ao do Brasil de 2013, no sentido não ter um partido ou sindicato aproveitando:
"sobram animosidade e desdém para com os partidos políticos, sindicatos e demais instituições. Um sentimento comum permeia o movimento: Estamos fartos.
...
A população se ressente há tempos da queda do poder aquisitivo, do desemprego de 10% e da carga de tributos-compõem 45% do PIB francês"
pág 63.
Obs: O Governo Trump manda lembranças...
O movimento de lá aparenta, como observou o jornalista, ao do Brasil de 2013, no sentido não ter um partido ou sindicato aproveitando:
"sobram animosidade e desdém para com os partidos políticos, sindicatos e demais instituições. Um sentimento comum permeia o movimento: Estamos fartos.
...
A população se ressente há tempos da queda do poder aquisitivo, do desemprego de 10% e da carga de tributos-compõem 45% do PIB francês"
pág 63.
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Re: França
Isso me faz lembrar as manifestações de 2012 em Portugal, contra o então governo do passos coelho, nomeadamente a gigantesca manifestação de 15 de Setembro, em que participei. Teve uma adesão gigantesca porque justamente não era patrocinada por nenhum partido, mas sim por um movimento de cidadãos.
As pessoas estão FARTAS dos mesmos partidos e dos mesmos politicos , que mentem e mentem e mentem, ano após ano após ano.
As pessoas estão FARTAS dos mesmos partidos e dos mesmos politicos , que mentem e mentem e mentem, ano após ano após ano.
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Re: França
LOLESJ.Ricardo escreveu: ↑Ter Dez 04, 2018 10:52 am A França é uma sociedade que caminha pro caos, eles querem um estado que lhes proporcione tudo, mas esquecem que esse tipo de estado custa caro e alguém tem que pagar, acabou o tempo que a França se sustentava pilhando suas colônias, agora chegou a hora de pagar pelos seu "estado de bem estar social".
Ainda vou ler que o Macron faz parte da conspiração global marxista...
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Re: França
Como assim ainda? Já li muito que o macron é um globalista, defensor do marxismo cultural e do homossexualismo que tem como objetivo destruir a civilização ocidental.
Não é piada. Li várias vezes isso.
Não é piada. Li várias vezes isso.
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Re: França
Sterrius escreveu: ↑Ter Dez 04, 2018 8:20 pm cuidado que algumas colonias francesas ainda tem intervenção (in)direta da mesma. França financia um ditador na africa a mais de 30 anos e mantém outros 6-7 países sob uma moeda vinculada ao Euro.
Não que se isso deixa-se de existir as terras virariam paraísos na terra. Mas a França é a Colonizadora que mais resistiu ao processo de descolonização e ainda hoje tenta manter sua influencia geopolítica direta onde já esteve nem que seja por ameaça ou uso de vias militares.
Quanto a porque país X, Y ou Z da africa não deu certo. Eu prefiro analisar caso a caso, são mais de 50 países em um continente enorme. Generalizar vai levar a erros grotescos.
EX: Republica Democracia do Congo quando a Belgica deixou o país só existiam 100-150 pessoas com curso superior em um país de 20 milhões de pessoas. Provavelmente um dos poucos países que nasceu pior do que o Brasil em 1822 no quesito educação.... quase 150 anos depois.
Comparar um país que não tinha uma única universidade ou Academias Militares com outro que tinha os dois itens, para além de uma sociedade perfeitamente estruturada é brincadeira de mau gosto. Vá podem mandar vir com a "herança maldita" mais um bocadinho, digam lá como o Brasil depois de 200 anos ainda é um pobre país porque foi fundado pelos Portugueses, vá lá... digam lá.
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Re: França
Claro, se tivesse sido colónia holandesa era outra coisa. Era mais ricos, mais avançados. Como aquela potência... a Indonésia. E ainda não veio o ouro roubado. Essa é a melhor.cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 8:42 am Comparar um país que não tinha uma única universidade ou Academias Militares com outro que tinha os dois itens, para além de uma sociedade perfeitamente estruturada é brincadeira de mau gosto. Vá podem mandar vir com a "herança maldita" mais um bocadinho, digam lá como o Brasil depois de 200 anos ainda é um pobre país porque foi fundado pelos Portugueses, vá lá... digam lá.
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Re: França
Então a loucura ainda é mais grave do que eu pensava
o que está a acontecer é que vemos os "partidos tradicionais", os ditos "moderados" a esquecerem-se por completo das classes trabalhadoras.
O que acontece é que os únicos que falam para os descontentes, são os populistas e extremistas, daí vermos o aparecimento em força da extrema direita.
Quando os partidos deixam de falar para uma determinada classe, alguém vai ocupar esse espaço.
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Re: França
Acho que o trauma é não terem sido colonizados pelos EUA...tgcastilho escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 9:11 amClaro, se tivesse sido colónia holandesa era outra coisa. Era mais ricos, mais avançados. Como aquela potência... a Indonésia. E ainda não veio o ouro roubado. Essa é a melhor.cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 8:42 am Comparar um país que não tinha uma única universidade ou Academias Militares com outro que tinha os dois itens, para além de uma sociedade perfeitamente estruturada é brincadeira de mau gosto. Vá podem mandar vir com a "herança maldita" mais um bocadinho, digam lá como o Brasil depois de 200 anos ainda é um pobre país porque foi fundado pelos Portugueses, vá lá... digam lá.
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Re: França
Culpar Portugal pelo suposto fracasso do Brasil enquanto nação é papo furado. No entanto, a meu ver, não existe colonização "boa". Colonização é sempre uma relação tacanha e desleal. O problema foi que no Brasil, após a independência, se perpetuou alguns "vícios" e potencializou-se outros. Essa discussão é tão complexa que daria tese de doutorado.P44 escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 5:48 pmAcho que o trauma é não terem sido colonizados pelos EUA...tgcastilho escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 9:11 am
Claro, se tivesse sido colónia holandesa era outra coisa. Era mais ricos, mais avançados. Como aquela potência... a Indonésia. E ainda não veio o ouro roubado. Essa é a melhor.
O fetiche brasileiro pelos Estados Unidos é tão ridículo quanto o imprudente desprezo pelos nossos vizinhos sul-americanos. A "viralatisse" brasileira é uma patologia que vem nos cobrando caro a muito tempo.
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Re: França
Até 1822, de fato, o Brasil tinha academias militares. Mas, vergonhosamente, só viemos a ter oficialmente uma universidade no início do século XX.cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 8:42 am
Comparar um país que não tinha uma única universidade ou Academias Militares com outro que tinha os dois itens, para além de uma sociedade perfeitamente estruturada é brincadeira de mau gosto. Vá podem mandar vir com a "herança maldita" mais um bocadinho, digam lá como o Brasil depois de 200 anos ainda é um pobre país porque foi fundado pelos Portugueses, vá lá... digam lá.
Mas de nada adiantaria termos universidades se, no contexto da independência, o Brasil se apresentava ao mundo como um país entusiasta do escravismo, baseado economicamente na monocultura e na exportação de produtos primários. Escravos (a esmagadora maioria da população brasileira, à época), por regra, deveriam permanecer boçais e analfabetos. Dito isto, cabia à ínfima população branca (portuguesa), proprietária de latifúndios (leia-se, poder) se educar na Europa (Coimbra).
Represar conhecimento no Brasil é "arma" de dominação. Como é que vocês europeus (do Sul, mas não deixam de ser europeus) acham que um país de brutal concentração de renda como o Brasil, com 200 milhões de habitantes, ainda não explodiu ??
Editado pela última vez por Frederico Vitor em Qui Dez 06, 2018 12:31 am, em um total de 2 vezes.
- Frederico Vitor
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Re: França
Até 1822, de fato, o Brasil tinha academias militares. Mas, vergonhosamente, só viemos a ter oficialmente uma universidade no início do século XX.cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Dez 05, 2018 8:42 am
Comparar um país que não tinha uma única universidade ou Academias Militares com outro que tinha os dois itens, para além de uma sociedade perfeitamente estruturada é brincadeira de mau gosto. Vá podem mandar vir com a "herança maldita" mais um bocadinho, digam lá como o Brasil depois de 200 anos ainda é um pobre país porque foi fundado pelos Portugueses, vá lá... digam lá.
Mas de nada adiantaria termos universidades se, no contexto da independência, o Brasil se apresentava ao mundo como um país entusiasta do escravismo, baseado economicamente na monocultura e na exportação de produtos primários. Escravos (a esmagadora maioria da população brasileira, à época), por regra, deveriam permanecer boçais e analfabetos. Dito isto, cabia à ínfima população branca (portuguesa), proprietária de latifúndios (leia-se, poder) se educar na Europa (Coimbra).
Represar conhecimento no Brasil é "arma" de dominação. Como é que vocês europeus (do Sul, mas não deixam de ser europeus) acham que um país de brutal concentração de renda como o Brasil, com 200 milhões de habitantes, ainda não explodiu ??
Editado pela última vez por Frederico Vitor em Qui Dez 06, 2018 12:30 am, em um total de 1 vez.
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Re: França
Eu li hoje mesmo que o Macron é esquerdista.
Aliás acho que foi aqui no DB.
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Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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