Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15751 Mensagem por Zelhos » Qui Out 04, 2018 11:43 pm

Acho que o que mais deveria melhorar era a complexidade do ai2, um fuzil com essa quantidade de peças é de doer, tomará que a imbel tenha baixado bastante esse número.
Não sei se já postaram aqui, mas achei esse pdf com um manual de instrução do ia2 http://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/1 ... 11.405.pdf




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15752 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 05, 2018 12:23 am

As vezes eu acho que esse pessoal da Imbel nunca teve sequer a curiosidade de pegar uma M-4 e/ou AK e olhar dentro delas só pra saber como é.

Abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18746
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15753 Mensagem por knigh7 » Sex Out 05, 2018 1:23 am

Os usuários dos últimos lotes do IA2, inclusive exigentes como FEs elogiaram bastante eles. Os problemas que haviam nos lotes anteriores foram sanados.

Só que ele não é um SCAR ou um HK416..

Mas está bão. O que o EB precisa é aumentar o volume de aquisição da Minimi 5.56 para substituir o FAP para padronizar o calibre 5.56




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15754 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 05, 2018 1:57 pm

O modelo com coronha regulável já foi aprovado e está em uso?
Aliás, as Minimi ainda estão sendo compradas a conta gotas e somente a versão pau de arara.
As Mag também deveriam ou ser modernizadas ou compradas novas, em versões mais adequadas as diferentes tropas e emprego. O modelo atua em uso parece que saiu do fundo do baú.

Abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18746
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15755 Mensagem por knigh7 » Sex Out 05, 2018 11:44 pm

Ainda não está saindo a coronha regulável para uso.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15756 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 06, 2018 12:21 am

knigh7 escreveu: Sex Out 05, 2018 11:44 pm Ainda não está saindo a coronha regulável para uso.
Afinal, o que está faltando?
Até a Taurus colocou e homologou um modelo de coronha regulável no T-4 e o fuzil está aí pronto e sendo oferecido no mercado.
Qual o mistério no IA-2?
Aliás, não entendi até hoje essa demora toda, visto que coronhas reguláveis existem as dezenas por aí.
Talvez fosse mais fácil padronizar um mecanismo de encaixe universal no fuzil do que deixar ele apenas com um único modelo, o da Imbel.
Vai saber. Cada uma.

Abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Lucas Lasota
Avançado
Avançado
Mensagens: 692
Registrado em: Ter Nov 10, 2009 9:23 pm
Agradeceu: 584 vezes
Agradeceram: 91 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15757 Mensagem por Lucas Lasota » Sáb Out 06, 2018 4:07 am

Pô, até hoje não aprenderam a regular a mira do IA2 segundo consta no manual...




Avatar do usuário
artenobre
Sênior
Sênior
Mensagens: 800
Registrado em: Sex Out 28, 2005 1:52 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15758 Mensagem por artenobre » Sáb Out 06, 2018 1:50 pm





Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15759 Mensagem por Bourne » Sáb Out 06, 2018 2:40 pm

FCarvalho escreveu: Sex Out 05, 2018 12:23 am As vezes eu acho que esse pessoal da Imbel nunca teve sequer a curiosidade de pegar uma M-4 e/ou AK e olhar dentro delas só pra saber como é.

Abs
A patente do M4 é livre. Pega o projeto e tenta fazer. Igual a Taurus.

essa T4 da Taurus é a estratégia da empresa para manter o monopólio e ter argumento para vetar importações e cobrar muito mais caro pela defesa da industria nacional. Mas a qualidade ficou a desejar. Se vão cobrar tão caro nelas deveria ter qualidade de fabricação e projeto.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15760 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 06, 2018 5:45 pm

A mentalidade da Taurus continua a mesma de sempre. E vai continuar assim até o dia que tirarem do EB o controle sobre comércio de armas no Brasil.

Abs




Carpe Diem
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15761 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Out 06, 2018 7:54 pm

FCarvalho escreveu: Sex Out 05, 2018 12:23 am As vezes eu acho que esse pessoal da Imbel nunca teve sequer a curiosidade de pegar uma M-4 e/ou AK e olhar dentro delas só pra saber como é.
Por dentro o IA2 é mais avançado que M4 ou AK-47.

Por outro lado, a Taurus pegou a M4 e fez igual, e...




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1012
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 53 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15762 Mensagem por dalton romao » Sáb Out 06, 2018 9:40 pm

Pelo que se sabe, e se sabe pouco, os novos IA2 estão bem melhores mas ainda acham que tem peças em excesso, que os da Taurus são melhores e coisas e tal. Não tem ninguém aqui que saiba realmente em que estado os IA2 se encontram? Nem o Túlio, nem o Gabriel e nem o Jauro?




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15763 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 06, 2018 10:27 pm

Marechal-do-ar escreveu: Sáb Out 06, 2018 7:54 pm
FCarvalho escreveu: Sex Out 05, 2018 12:23 am As vezes eu acho que esse pessoal da Imbel nunca teve sequer a curiosidade de pegar uma M-4 e/ou AK e olhar dentro delas só pra saber como é.
Por dentro o IA2 é mais avançado que M4 ou AK-47.
Por outro lado, a Taurus pegou a M4 e fez igual, e...
Desconheço até que ponto isso possa ser verdade, pois não vi nenhuma comparação direta e isenta entre o IA-2 e o fuzil americano e russo.
Por outro lado a Taurus há anos vem apresentando sérias dificuldades de manufatura e qualidade de produção. Mas de qualquer forma apresentou nos últimos dez anos pelo menos uns três ou quatro projetos diferentes de fuzis automáticos. Nenhum vingou até agora. Contudo dá para perceber as diferenças de problemas entre ela e a Imbel.

Abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15764 Mensagem por gabriel219 » Dom Out 07, 2018 4:56 pm

Bom, eu tinha prometido nunca mais comentar aqui, mas o Marechal tem razão.

O IA2 usa um sistema de embolo, pistão e ferrolho bem mais avançados que o AK-47 e o M4, que ainda utiliza o ferrolho antigo de 5 ressaltos. Todo o conjunto do IA2, depois do recall e os problemas que tiveram no lote piloto, foram uma tentativa de copiar os HK 416 que o BAC já possuíam.

Resumindo, o sistema do IA2 hoje é uma cópia
- considerando embolo, pistão, mola e ferrolho - barateada e menos capaz do HK 416, mas ainda sim eficiente. O funcionamento é praticamente o mesmo, com o embolo se mantendo e apenas movendo o pistão.

Sobre alavanca de manejo ambidestra, foi aventada a hipótese de adicionar uma alavanca diretamente no transportador do ferrolho, saíndo pela janela de ejeção, igual o SG 552, AK e entre outros, além de trocar o posicionamento do botão para liberar o ferrolho, que fica abaixo do retém do carregador.

O problema da Taurus é falta de vergonha na cara, o T4 é a pior cópia do M4 que já tive o desprazer de ouvir falar. Há 2 monstros desses aqui em PE, foram testados por 2 dias no BOPE daqui e preferiram o SIG sem testarem o SIG de tão ruim que é. O ferrolho de um deles se quer abre após o último disparo, tornando aquele botão do retém inútil.




Editado pela última vez por gabriel219 em Seg Out 08, 2018 6:57 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15765 Mensagem por FCarvalho » Seg Out 08, 2018 5:00 pm

Grato pelas informações Gabriel.

Tendo em vista o exposto, é esperar para ver se os testes e avaliações do EB e CFN conseguem tornar o IA-2 um fúzil realmente bom para o que se espera dele, e também um concorrente no mínimo incomodo no mercado internacional.

abs,




Carpe Diem
Responder