Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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Lord Nauta
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#286
Mensagem
por Lord Nauta » Sex Set 14, 2018 9:11 pm
FCarvalho escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 1:15 pm
Sucateiros como sempre. E ainda querem dificultar mais ainda a vida do pessoal de farda por lá.
Tem jeito não.
abs.
As vezes fico pensando sobre a incapacidade do Brasil de realizar ações perenes na área naval. A Armada do Uruguai, por exemplo, poderia receber uma oferta de AvPaCo da classe Marlim e NaPa classe Macaé ou até o NaPa 500 BR. Entretanto a própria MB se limitou a apenas seis unidades da classe Marlin, muito úteis para a patrulha e segurança de grandes portos e a linha costeira além de não conseguir deslanchar o programa dos NaPa 500.
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Lord Nauta
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alex
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#287
Mensagem
por alex » Sex Set 14, 2018 10:29 pm
A MB menospreza as funções de guarda costeira. Se ela não mostra interesse em patrulhar suas aguas territoriais como vai vender ideias sobre navios patrulha?
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FCarvalho
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#288
Mensagem
por FCarvalho » Sex Set 14, 2018 10:35 pm
Lord Nauta escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 9:11 pm
FCarvalho escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 1:15 pm
Sucateiros como sempre. E ainda querem dificultar mais ainda a vida do pessoal de farda por lá.
Tem jeito não.
abs.
As vezes fico pensando sobre a incapacidade do Brasil de realizar ações perenes na área naval. A Armada do Uruguai, por exemplo, poderia receber uma oferta de AvPaCo da classe Marlim e NaPa classe Macaé ou até o NaPa 500 BR. Entretanto a própria MB se limitou a apenas seis unidades da classe Marlin, muito úteis para a patrulha e segurança de grandes portos e a linha costeira além de não conseguir deslanchar o programa dos NaPa 500.
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Lord Nauta
Lord, não temos planejamento de Estado em defesa. Consequentemente não temos regularidade, previsibilidade e perenidade de investimento em material militar.
Fosse isso feito e teríamos as condicionantes necessárias para manter P&D e linhas de produção coerentes com uma capacidade de exportação significativa e exemplar, como em países sérios.
A inconteste incompetência e irresponsabilidade com que tratamos nossa própria defesa e BID impede qualquer posição de destaque e pró-ativa mesmo entre os menores dos vizinhos.
Resumindo, se não compramos nem pra nós o pouco que fazemos, como querer que outros o façam em nosso favor?
Abs
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Lord Nauta
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#289
Mensagem
por Lord Nauta » Sáb Set 15, 2018 1:21 pm
FCarvalho escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 10:35 pm
Lord Nauta escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 9:11 pm
As vezes fico pensando sobre a incapacidade do Brasil de realizar ações perenes na área naval. A Armada do Uruguai, por exemplo, poderia receber uma oferta de AvPaCo da classe Marlim e NaPa classe Macaé ou até o NaPa 500 BR. Entretanto a própria MB se limitou a apenas seis unidades da classe Marlin, muito úteis para a patrulha e segurança de grandes portos e a linha costeira além de não conseguir deslanchar o programa dos NaPa 500.
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Lord Nauta
Lord, não temos planejamento de Estado em defesa. Consequentemente não temos regularidade, previsibilidade e perenidade de investimento em material militar.
Fosse isso feito e teríamos as condicionantes necessárias para manter P&D e linhas de produção coerentes com uma capacidade de exportação significativa e exemplar, como em países sérios.
A inconteste incompetência e irresponsabilidade com que tratamos nossa própria defesa e BID impede qualquer posição de destaque e pró-ativa mesmo entre os menores dos vizinhos.
Resumindo, se não compramos nem pra nós o pouco que fazemos, como querer que outros o façam em nosso favor?
Abs
A explanação do colega reflete a realidade de país em relação a agenda de Defesa. Estamos em plena campanha eleitoral e os acéfalos que são candidatos a presidente estão cagando e andando para o tema. Eu rezo todos os dias para o Brasil algum dia através de um ''golpe de mão'' perder suas plataformas marítimas de exploração de petróleo ou suas reservas hídricas. Eu queria muito que o Brasil foda-se.
Sds
Lord Nauta
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FCarvalho
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#290
Mensagem
por FCarvalho » Sáb Set 15, 2018 5:47 pm
Infelizmente Lord, o Brasil é um caso sui generis de país cuja maior ameaça a si é ele mesmo.
Não precisamos de inimigos externos. Já somos nossos piores inimigos.
E Viva-se com isso.
Abs
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gogogas
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#291
Mensagem
por gogogas » Dom Set 16, 2018 10:54 am
FCarvalho escreveu: ↑Sex Set 14, 2018 1:15 pm
Sucateiros como sempre. E ainda querem dificultar mais ainda a vida do pessoal de farda por lá.
Tem jeito não.
abs.
Tirando as embarcações da Prefeitura Naval Uruguaya ,estes navio serão os meios mais novos da esquadra ,vão dar um folego em suas operações ,em alguns fóruns fala que estes navios irão ser armados com metralhadoras de 20mm ou .50 para patrulhas em sua costa.Além de a Alemanha dar um prazo bem longo para efetuar o pagamento de ambo os navios.
Melhor que nada
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gogogas
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#292
Mensagem
por gogogas » Dom Set 16, 2018 10:58 am
A Alemanha firmou um acordo entre os países ,para obter grande cooperação entre os países ...a Alemanha ofereceu navios novos por leasing ou obtenção do mesmo ,com prazos longos e mesmo assim ,o governo uruguayo não autorizou a compra devido ao orçamento apertado ...espero dias melhores para os nossos vizinhos.
Gogogas !
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#294
Mensagem
por FCarvalho » Dom Set 16, 2018 6:57 pm
Esses são os tipos de equipamentos que o governo uruguaio permite que suas ffaa's consigam por aí.
Ou é doação, ou sucatas quase sem valor nenhum, tanto financeiro como operacional.
Não sei nem porque de eles não se fartar em no FMS dos americanos, com tantas bugigangas tomando poeira há anos nos desertos de lá.
Semana passada foi a nossa vez de dar uma de papai noel e doar mais alguns M-41para o exército uruguaio.
E é daí pra baixo.
Na verdade o governo é sociedade daquele país pouco se importam com suas ffaa's, e não fazem questão nenhuma de esconder este fato. Por lá, vestindo a farda, quem não gostar que mude de emprego.
Doamos dois Esquilo da MB pra eles também, e até onde sei, apenas um está em condições de voo.
Se nem Esquilo eles conseguem manter, melhor seria acabar com a palhaçada de ffaa's e transformar tudo em polícia.
Eles não ganhariam mesmo qualquer entrevero bélico com seus dois únicos vizinhos, além de colocar um contra o, como de praxe.
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#295
Mensagem
por Marechal-do-ar » Dom Set 16, 2018 7:10 pm
O Uruguai tem 3 milhões e meio de habitantes, há muito pouco que uma população tão pequena possa sustentar em termos militares, se quiser comparar o Uruguai com alguém compare com outro país com menos de 4 milhões de habitantes, ou então pegue o que o Brasil tem e divida por 50, alias, nesse último caso, até parece que o Uruguai está bem...
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
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#296
Mensagem
por gogogas » Dom Set 16, 2018 7:57 pm
Mesmo com a falta de recursos , ainda me impressiono com a capacidade bélica de nosso vizinho. Principalmente seu parque de blindados, superior a muitos países da América Latina ... mas sou a favor de criar uma nova organização sem ser militar para sua defesa , poderíamos ajudar sua defesa no mar com auxilio de nossas forças ...
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#297
Mensagem
por Túlio » Dom Set 16, 2018 8:00 pm
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#298
Mensagem
por FCarvalho » Dom Set 16, 2018 8:33 pm
O Uruguai só faz fronteira com Brasil e Argentina.
Com o oceano Atlantico eles não vão brigar mesmo.
Mais fácil colocar os vizinhos para brigar por eles.
Como sempre.
Exército pra que se eles tem a nós e os hermanos pra fazer o trabalho sujo...
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pmicchi
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#299
Mensagem
por pmicchi » Seg Set 17, 2018 10:12 am
Acho coerente o que o Uruguai faz. Como nao dá pra rivalizar com os vizinhos, mantém uma força minima para manter o adestramento e desviar a atençao para o real objetivo que é segurança interna.
A desvantagem de pegar tanto material de segunda mao deve a manutençao e operaçao. Talvez um OPV novo, financiado a longo prazo, fosse mais economico que comprar a vista navios tao antigos e que acabam operando meia boca por um tempo limitado. Entre essas Minervas com varios sistemas inoperantes e um navio novo com armamento simples mas moderno, dá pra ponderar.
As vezes, compra de oportunidade é uma compra sem planejamento.
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pmicchi
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#300
Mensagem
por pmicchi » Seg Set 17, 2018 10:12 am
Acho coerente o que o Uruguai faz. Como nao dá pra rivalizar com os vizinhos, mantém uma força minima para manter o adestramento e desviar a atençao para o real objetivo que é segurança interna.
A desvantagem de pegar tanto material de segunda mao deve a manutençao e operaçao. Talvez um OPV novo, financiado a longo prazo, fosse mais economico que comprar a vista navios tao antigos e que acabam operando meia boca por um tempo limitado. Entre essas Minervas com varios sistemas inoperantes e um navio novo com armamento simples mas moderno, dá pra ponderar.
As vezes, compra de oportunidade é uma compra sem planejamento.