HMS Ocean (L12) para MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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HMS Ocean é uma boa aquisição para MB?

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pmicchi
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#751 Mensagem por pmicchi » Qui Set 06, 2018 3:55 pm

Nao sei se os seawolfs estao operacionais visto que RN desativou essa versao ha muitos anos. Apesar do lançador ser compacto, seria necessario instalar em algum lugar os radares de controle de tiro e toda parafernalia da decada de 80 que controla isso tudo.

A melhor escolha seria o Sea Ceptor, nao só por ser a preferencia para as CV-03, mas por ser mais compacto e facil de integrar com o Artisan 3D. Isso daria uma ótima capacidade AA para o PHM Atlantico, num raio de 25km. Creio que celulas VLS poderiam ser instaladas nos locais onde os Phalanx estavam - certamente mais celulas do que as 8 previstas nas CV-03.
Um complemento ideal seria substituir os canhoes de 30mm por algum canhao CIWS, pelos reparos Trinity retirados nas Niteroi.

Na impossibilidade de termos escoltas com misseis AA de longo alcance seria a melhor opçao.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#752 Mensagem por jambockrs » Qui Set 06, 2018 4:32 pm

pmicchi escreveu: Qui Set 06, 2018 3:55 pm Nao sei se os seawolfs estao operacionais visto que RN desativou essa versao ha muitos anos. Apesar do lançador ser compacto, seria necessario instalar em algum lugar os radares de controle de tiro e toda parafernalia da decada de 80 que controla isso tudo.

A melhor escolha seria o Sea Ceptor, nao só por ser a preferencia para as CV-03, mas por ser mais compacto e facil de integrar com o Artisan 3D. Isso daria uma ótima capacidade AA para o PHM Atlantico, num raio de 25km. Creio que celulas VLS poderiam ser instaladas nos locais onde os Phalanx estavam - certamente mais celulas do que as 8 previstas nas CV-03.
Um complemento ideal seria substituir os canhoes de 30mm por algum canhao CIWS, pelos reparos Trinity retirados nas Niteroi.

Na impossibilidade de termos escoltas com misseis AA de longo alcance seria a melhor opçao.
Prezado pmicchi
Será que os locais onde estão instalados os 30mm permitiriam a instalação dos Trinitys? Parece-me que tais locais são um pouco restritos para o tamanho destes canhões.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#753 Mensagem por pmicchi » Qui Set 06, 2018 5:12 pm

Sim, eu tambem tenho essa dúvida do que comporta onde estao estes canhoes de 30mm. Outra opçao seria as posicoes dos Phalanx de popa, deixando uma unica celula VLS na proa onde ficava o outro Phalanx. Assim daria pra manter os canhoes de 30mm que tem sua utilidade contra ameaças assimetricas.

De qualquer modo, como é um navio para se operar por mais uns 20 anos, vale a pena investir em algo moderno que seja util nesse horizonte de tempo. Alem disso, tem o melhor radar AA da esquadra e precisamos fazer bom uso disso




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#754 Mensagem por Fab-Wan » Qui Set 06, 2018 5:15 pm

Talvez no local onde ficavam os Phalanx traseiros, pudesse ser adaptado 2 lançadores daqueles ExLS de 3 células, ou o Sylver A35 de 4.

Em Quad Packs seria 24/32 mísseis.

Creio que os Trinity só caberiam naquelas plataformas a vante.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#755 Mensagem por FCarvalho » Qui Set 06, 2018 6:15 pm

Só tem espaço para os Trinity na popa no lugar dos Phalanx.
Não existe estrutura no navio para se apor células de lançamento vertical.
Por enquanto o que se pode fazer é verificar a adaptação dos Bofors ou sistemas similares.
Os Aspide também podem ser adaptados na popa do navio.
Na verdade não há muitas opções em termos de espaço para outros sistemas além daqueles pré existentes no navio.

Abs




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#756 Mensagem por jambockrs » Qui Set 06, 2018 10:14 pm

Fab-Wan escreveu: Qui Set 06, 2018 5:15 pm Talvez no local onde ficavam os Phalanx traseiros, pudesse ser adaptado 2 lançadores daqueles ExLS de 3 células, ou o Sylver A35 de 4.

Em Quad Packs seria 24/32 mísseis.

Creio que os Trinity só caberiam naquelas plataformas a vante.
Prezado Fab-Wan
Creio que no lugar do Phalanx que existia na proa, bem que poderiam instalar um RIM-166 Rolling Airframe Missile:
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#757 Mensagem por Bolovo » Qui Set 06, 2018 10:46 pm

Sei que é improvável, mas o Pantsir-ME seria interessante no Atlântico, heim. Um sistema conjunto de mísseis com canhões numa só plataforma... seria interessante até para a modernização da Barroso que tem capacidade AAAe praticamente nula, colocando no lugar do canhão 40mm.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#758 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Set 07, 2018 9:38 am

Bolovo escreveu: Qui Set 06, 2018 10:46 pm Sei que é improvável, mas o Pantsir-ME seria interessante no Atlântico, heim. Um sistema conjunto de mísseis com canhões numa só plataforma... seria interessante até para a modernização da Barroso que tem capacidade AAAe praticamente nula, colocando no lugar do canhão 40mm.
Também gosto dessa combinação. Duas unidades não seriam nenhuma fortuna e uma possibilidade da MB avaliar o sistema.


Att.,

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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#759 Mensagem por FCarvalho » Sex Set 07, 2018 9:57 am

Por enquanto nenhuma opção está descartada. O fator custo é o fiel da balança.

Abs




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#760 Mensagem por jambockrs » Sáb Set 08, 2018 1:44 pm

Bolovo escreveu: Qui Set 06, 2018 10:46 pm Sei que é improvável, mas o Pantsir-ME seria interessante no Atlântico, heim. Um sistema conjunto de mísseis com canhões numa só plataforma... seria interessante até para a modernização da Barroso que tem capacidade AAAe praticamente nula, colocando no lugar do canhão 40mm.
O Pantsir-ME, smj, não só seria muito adequado para o "Atlântico", como para qualquer CV-3 a ser construída, pois pode ser utilizado em qualquer navio acima de 300 toneladas de deslocamento.
Maiores detalhes: http://www.defesanet.com.br/russiadocs/ ... antsir-ME/
Vocês já imaginaram as CV-3 com um Bofors Mk3 57 mm na proa, quatro mísseis Exocet à meia nau, dois canhões de 30mm e um Pantsir-ME à popa?




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#761 Mensagem por MasterCaiafa » Sáb Set 08, 2018 3:19 pm

jambockrs escreveu: Qui Set 06, 2018 4:32 pm
pmicchi escreveu: Qui Set 06, 2018 3:55 pm Nao sei se os seawolfs estao operacionais visto que RN desativou essa versao ha muitos anos. Apesar do lançador ser compacto, seria necessario instalar em algum lugar os radares de controle de tiro e toda parafernalia da decada de 80 que controla isso tudo.

A melhor escolha seria o Sea Ceptor, nao só por ser a preferencia para as CV-03, mas por ser mais compacto e facil de integrar com o Artisan 3D. Isso daria uma ótima capacidade AA para o PHM Atlantico, num raio de 25km. Creio que celulas VLS poderiam ser instaladas nos locais onde os Phalanx estavam - certamente mais celulas do que as 8 previstas nas CV-03.
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Se couber, o que não creio, teria problemas para deriva e elevação sem obstáculos, ou teria de haver uma reengenharia do espaço.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#762 Mensagem por MasterCaiafa » Sáb Set 08, 2018 3:23 pm

jambockrs escreveu: Qui Set 06, 2018 4:32 pm
pmicchi escreveu: Qui Set 06, 2018 3:55 pm Nao sei se os seawolfs estao operacionais visto que RN desativou essa versao ha muitos anos. Apesar do lançador ser compacto, seria necessario instalar em algum lugar os radares de controle de tiro e toda parafernalia da decada de 80 que controla isso tudo.

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popa

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close posição lateral direita 30mm PHM Atlântico




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#763 Mensagem por FCarvalho » Sáb Set 08, 2018 5:48 pm

Se alguma coisa vier a ser colocada deve ser na popa, na posição dos Phalanx, que foram retirados.
A área dos canhões de 30mm é muito restrita para um Bofors Trinity.
O Pantsyr - ME resolveria o problema com dois na popa. Mas é russo, portanto não é bom o suficiente pra MB.

Abs




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#764 Mensagem por Lord Nauta » Dom Set 09, 2018 8:03 pm

jambockrs escreveu: Qui Set 06, 2018 10:14 pm
Fab-Wan escreveu: Qui Set 06, 2018 5:15 pm Talvez no local onde ficavam os Phalanx traseiros, pudesse ser adaptado 2 lançadores daqueles ExLS de 3 células, ou o Sylver A35 de 4.

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Creio que no lugar do Phalanx que existia na proa, bem que poderiam instalar um RIM-166 Rolling Airframe Missile:
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Parabéns pela sugestão. A anos defendo a introdução deste sistema de armas na MB. Além do Atlântico poderia ser instalado na Barroso, nos NCT e no Bahia.

Sds

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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#765 Mensagem por FCarvalho » Dom Set 09, 2018 9:02 pm

Eu até hoje não entendo porque esse sistema não foi ao menos considerado pela MB.

Abs




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