EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

PARCERIA tecnológica e de mercado, mas cada uma permanece independente
61
36%
ASSOCIAÇÃO, onde há interpolações mas continuam independentes
53
31%
FUSÃO, onde ambas se tornam uma só
8
5%
COMPRA, onde a Boeing absorve a EMBRAER e todos os seus produtos
10
6%
NÃO para tudo, as coisas devem permanecer como estão
38
22%
 
Total de votos: 170

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#676 Mensagem por Carlos Lima » Ter Jul 17, 2018 6:58 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:56 pm
Túlio escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:47 pm


QUAL mídia, truta? A alarmista, tipo "tijolaço" ou 24/7 (2+4+7= 13/PT) ou a séria, tipo DID, FlightGlobal, etc.?
Vi em todos os meios de comunicação, daqui e fora.

Pegar todos pra postar é sodas.
Concordo com o Tulio,

Essa midia viajou muito!! Muito mesmo...

FILTRO = ON

Aqui em riba eu nao vi nada disso!! E olha que tenho muitos amigos na Boeing.

[]s
CB
CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13906
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2394 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#677 Mensagem por gabriel219 » Ter Jul 17, 2018 7:02 pm

Não sair negócio vejo como impossível, aliás eu até gostaria de uma parceria, mas não da forma que está sendo feito.

No mínimo seria disponibilizar 40% da JV para Embraer e colocar no contrato que NUNCA irão chegar perto da Defesa e Executiva, com parceria somente na VENDA do KC-390.

60%B-40%E é sim uma parceria, esse modelo de negócio atual não é parceria, é pura venda!

Aliás venda por um preço ridículo, deveria ser, no mínimo, USD 8 Bi pra iniciar as conversas.

É a mesma coisa da sua casa valer R$ 150 mil e eu ir lá, na maior cara de pau, oferecer R$ 38 mil e um abraço.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#678 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:12 pm

A simples palavra VENDA já me bota a correr na hora: CONTRA TOTAL! Seja por USD 8B, seja por USD 8T!

Agora, alguém já parou para pensar em COMO a esmagadora maioria acionária (falo das que têm direito a voto, as chamadas Ordinárias) foi toda parar na mão de estrangeiro?

Quase viro fã do Drácula por elle estar segurando sozinho este rojão só na base da Golden Share e nada mais... 8-]
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
toncat
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 322
Registrado em: Ter Mar 04, 2014 8:44 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#679 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:19 pm

Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.

Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..

Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..

O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 68 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#680 Mensagem por Juniorbombeiro » Ter Jul 17, 2018 7:23 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:33 pm Mesmo feio pra Boeing então, mas pior pro analista.

Manda ele colocar um Gripen E vs SH, sendo Raven ES-05 tendo o mesmo alcance do APG-79 contra alvos de 1m2 RCS (leve em conta que o RCS do SH deve ser quase o dobro do Gripen E ou perto disso). Não lembro a quantidade dos módulos de ambos os radares, salvo engano o Raven possui 1,000.

Levando em conta que o Raven é baseado em GaN e o APG-79 em GaAs, que o Meteor é BEM superior ao AIM-120, vamos ver se o Gripen E é tão caro assim pra o que oferece em relação ao SH...

Depois coloca esse analista no SH.
De onde é essa informação de que o Raven é GaN?
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#681 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:25 pm

toncat escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:19 pm Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.

Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..

Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..

O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
Desculpes mas, segundo o que tenho lido e ouvido (fuentes públicas, algumas aqui neste tópico mesmo), isso está longe da verdade: empresas de aviação comercial, fornecedoras de peças e componentes & quetales estão todas formando blocos.

Como fica uma montadora que não se integrar?

Não te enganes, sou contra VENDER a EMBRAER, não que ela se engaje em alguma Joint Venture, simplesmente porque, SMJ, não vejo outro caminho; por enquanto a carteira está cheia, como estará em uns 10 anos..?
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
toncat
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 322
Registrado em: Ter Mar 04, 2014 8:44 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#682 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:27 pm

Túlio escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:57 pm Concordo com quase tudo, exceto a parte que sublinhei. É que não tem como concluir em 2018 ou já teria sido feito ou estar tão perto que a gente começasse a trocar os tempos verbais.

Vai ter que passar pelo próximo PR & congresso & quetales, gostem ou não. Acredito que não tenha como NÃO sair algum negócio, e sim, há sobrevivência e prosperidade em jogo aí; só acho MUITO brabo que o modelo definitivo vá ficar como estamos vendo agora, tipo win-die; os ianques vão ceder mais...
Na minha visão, para esse acordo não sair esse ano só se o caso for parar no judiciário. O que é possível, mas não sei se é provável..
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#683 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:28 pm

OK, posso aceitar isso, mas concordemos, não é FATO CONSUMADO!

E eu, Túlio, diria: está longe de ser!
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
toncat
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 322
Registrado em: Ter Mar 04, 2014 8:44 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#684 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:36 pm

Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina. :mrgreen:
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#685 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:41 pm

toncat escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:36 pm Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina. :mrgreen:
Totalmente de acordo. Aliás, aí está a maior vantagem de um Fórum onde todas as opiniões são aceitas e a Moderação/Regulamento são iguais para todos: quem não gostar não pode sair dando paulada, ou tem fuente e/ou argumento ou sossega o facho.

No "pior" dos casos - este - se acaba em um impasse, não em uma flame... :wink: 8-]
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Tutankhamon
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 185
Registrado em: Sex Mai 11, 2018 4:46 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 69 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#686 Mensagem por Tutankhamon » Ter Jul 17, 2018 7:56 pm

Ueba!

As coisas tão agitadas neste tópico :D

E eu só na minha acompanhando com atenção os amigos que conhecem pra caramba das coisas.

Apenas como impressão pessoal, se me permitem, acho que as negociações ficam para serem concluídas no próximo governo, e mesmo assim, muita coisa relacionada à manutenção empregos e, quiçá uma mudança nas condições societárias, ainda podem rolar, :roll:

Mesoclaseando, poder-se-ia ter esperanças :mrgreen:

Abraços
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#687 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:01 pm

Tutankhamon escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:56 pm
Mesoclaseando, poder-se-ia ter esperanças :mrgreen:

Abraços

Fi-lo porque qui-lo (faltou a vassoura)


Imagem


[018] [018] [018] [018]
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#688 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:27 pm

Sobre o pólo aeronáutico de SJC (aqui neste tópico mesmo anunciado como um dos maiores do mundo), só tem UMA coisa que não entendo nem a pau: com tanta gente pensando em coisas novas, por que diabos não bolam algo tipo um helicóptero que nos permita finalmente começar a ter algo que possamos chamar de HELIBRÁS, não aquela filial da Aerospatiale que depois virou Eurocopter, depois EADS e por fim Airbus?

POWS, pesquisamos isso desde os tempos do Prof FOCKE... :roll: :roll: :roll: :roll:


Imagem
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
toncat
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 322
Registrado em: Ter Mar 04, 2014 8:44 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#689 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 8:35 pm

Ciro envia carta a Boeing e Embraer e diz que fusão deve ser desfeita

https://oglobo.globo.com/brasil/ciro-en ... a-22896500
Vai render,
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61557
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6687 vezes
Contato:

Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#690 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:39 pm

Zombie... :lol: :lol: :lol: :lol:

Imagem

"BRAINZZZZZZZZZZZZZ"!!!!!!!!! [003] [003] [003] [003]
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Trancado