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Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Lucas Lasota
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Re: NOTÍCIAS

#8881 Mensagem por Lucas Lasota » Ter Jul 03, 2018 2:36 pm

Exato, tens uns bons mas outros bem simplesinhos. Exagero é dizer que existem verdadeiros resorts para militares.




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#8882 Mensagem por eligioep » Ter Jul 03, 2018 3:46 pm

zapata escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:21 am Uma coisa são hotéis de trânsito, outra são hotéis de 'trânsito'. Como no brasil não pode faltar uma jabuticaba, no Brasil existe verdadeiros Resorts exclusivos para militares.
Mas sabes que nestes " verdadeiros Resorts" se paga bem, bem caro mesmo, para se alojar. Cito o exemplo do HT de Copacabana.




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#8883 Mensagem por FCarvalho » Ter Jul 03, 2018 10:35 pm

arcanjo escreveu: Sáb Jun 30, 2018 3:26 pm
http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2018/06/Leonardo-DRS-IM-SHORAD.jpg
Leonardo DRS IM-SHORAD
Porque ninguém pensou em algo assim para o Guarani?
Poderia até aproveitar as torres que existem aí para adaptar uma solução que seja simples, barata e eficaz.
A manutenção do canhão pode ser opcional.
Tanto o Bolide como os mísseis russos e franceses aqui usados podem servir em qualquer proposta apresentada.
Fica a dica.

Abs




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#8884 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Jul 03, 2018 10:47 pm

Túlio escreveu: Ter Jul 03, 2018 12:45 pmNão conheço hotel sequer aceitável cuja diária seja de uns 60 pila e olhe lá.

Por exemplo, o Itaimbé, onde eu ficava quando ia fazer matéria em Santa Maria, RS, me custava umas cinco vezes isso por diária.
Que gosto refinado hein? Essa carrera de AP tá rendendo...

Já fiquei em hotel de 60 "pila" bom, digo, realmente bom, não era algo luxuoso mas não me importaria se eu morasse lá.

Por outro lado também já passei noite em hotel de 20 "pila", nesse o Conde Drácula não quis entrar.

O preço dos hoteis depende muito do local, lugares turísticos são muito caros, mas pelo interior há hoteis entre 60 e 100 "pila" bem aceitáveis, vikings conseguem se hospedar gastando ainda menos.




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#8885 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Jul 03, 2018 10:53 pm

FCarvalho escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:35 pm
arcanjo escreveu: Sáb Jun 30, 2018 3:26 pm
http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2018/06/Leonardo-DRS-IM-SHORAD.jpg
Leonardo DRS IM-SHORAD
Porque ninguém pensou em algo assim para o Guarani?
Poderia até aproveitar as torres que existem aí para adaptar uma solução que seja simples, barata e eficaz.
A manutenção do canhão pode ser opcional.
Tanto o Bolide como os mísseis russos e franceses aqui usados podem servir em qualquer proposta apresentada.
Fica a dica.

Abs
Leu a parte que diz ser uma solução provisória?

Em outras palavras, é uma gambiarra, depois eles pretendem uma defesa de verdade.

No nosso caso acho até acho interessante um veículo AAAe baseado no Guarani, mas nada dessas gambiarras de pendurar manpad nele, se é para fazer uma versão AAAe que se faça direito.

Nesse caso EUA não é bom exemplo, lá o ministério da defesa na verdade é o ministério do ataque, e, de forma geral, estão cagando para defesa anti-aérea já que os mendigos em quem eles batem não tem reais condições de atacar pelo ar.




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#8886 Mensagem por Túlio » Ter Jul 03, 2018 11:17 pm

Marechal-do-ar escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:47 pm
Que gosto refinado hein? Essa carrera de AP tá rendendo...

Já fiquei em hotel de 60 "pila" bom, digo, realmente bom, não era algo luxuoso mas não me importaria se eu morasse lá.

Por outro lado também já passei noite em hotel de 20 "pila", nesse o Conde Drácula não quis entrar.

O preço dos hoteis depende muito do local, lugares turísticos são muito caros, mas pelo interior há hoteis entre 60 e 100 "pila" bem aceitáveis, vikings conseguem se hospedar gastando ainda menos.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Cupincha véio, eu me referi ao tempo em que eu fazia matérias, ou seja, 2013/14; na tua idade atual eu mesmo era "Viking", ou achas que os EPs furrecas para os quais me mandavam naquele tempo era VVIPs? Pior, se eu precisava viajar e não era a serviço, ainda assim checava qual o EP mais próximo do destino, depois ligava pros Colegas e pedia pousada e alimentação. Como sempre cuidamos dos nossos, não tinha problemas mas era aquilo, eu tinha o que os demais membros da GI tinham, e podes acreditar, era BEM pouco. Não sou PUTISTA, como sabes, mas foi no governo do Tarso que a coi$a melhorou para nós. Isso coincidiu com a fato de eu já então ser véio e, embora ainda seja meio que "espartano" no dia a dia, não me nego alguns pequenos "luxos" (perto do osso de mamute petrificado que roí por décadas) como pegar hotel bueno nas raras vezes em que viajo.

Pior, tu vais ver como é, pois a melhor vingança do véio sobre o jovem é que...este também vai ser véio um dia :twisted: . Coisas que hoje nem sabes que existes ainda estás para descobrir, como o choque de se dar conta aos 50 anos que não se FAZ mais aniversário, se COMETE; o que realmente significa a "segunda adolescência" que, do mesmo modo que na primeira, se caracteriza por mudanças físicas e psicológicas (geralmente ocorrem as emocionais também mas, feliz ou infelizmente, sempre fui pouco dotado disso, ou seja, se mudou algo foi apenas eu ficar ainda menos sensível/emotivo do que já era), inclusive pelos nascendo onde nunca imaginaste que poderiam nascer (dentro das orelhas, p ex), sobrancelhas dobrando de tamanho & quetales.

Assim, truta véio, apenas aguardes: "maravilhosas" surpresas te aguardam... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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#8887 Mensagem por gabriel219 » Qua Jul 04, 2018 1:58 am

FCarvalho escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:35 pm
arcanjo escreveu: Sáb Jun 30, 2018 3:26 pm
http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2018/06/Leonardo-DRS-IM-SHORAD.jpg
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Porque ninguém pensou em algo assim para o Guarani?
Poderia até aproveitar as torres que existem aí para adaptar uma solução que seja simples, barata e eficaz.
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Abs
Deus nos livre, esse conjunto deve ser o preço unitário de um Pantsir.

Ai não tem apenas canhão 30 mm (M230LF, provavelmente desenvolveram munição ABM, aliás por isso que eu gostaria de um AW249BR com canhão 30 mm, munição ABM faria economizar bastante a munição, principalmente contra infantaria) e Stinger, mas sim Hellfire Longbow (que já é caro) e radares AESA.

Deve custar o mesmo ou chegar perto de um sistema do Pantsir.




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#8888 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 04, 2018 7:21 am

Túlio escreveu: Ter Jul 03, 2018 11:17 pm
Marechal-do-ar escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:47 pm
Que gosto refinado hein? Essa carrera de AP tá rendendo...

Já fiquei em hotel de 60 "pila" bom, digo, realmente bom, não era algo luxuoso mas não me importaria se eu morasse lá.

Por outro lado também já passei noite em hotel de 20 "pila", nesse o Conde Drácula não quis entrar.

O preço dos hoteis depende muito do local, lugares turísticos são muito caros, mas pelo interior há hoteis entre 60 e 100 "pila" bem aceitáveis, vikings conseguem se hospedar gastando ainda menos.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Cupincha véio, eu me referi ao tempo em que eu fazia matérias, ou seja, 2013/14; na tua idade atual eu mesmo era "Viking", ou achas que os EPs furrecas para os quais me mandavam naquele tempo era VVIPs? Pior, se eu precisava viajar e não era a serviço, ainda assim checava qual o EP mais próximo do destino, depois ligava pros Colegas e pedia pousada e alimentação. Como sempre cuidamos dos nossos, não tinha problemas mas era aquilo, eu tinha o que os demais membros da GI tinham, e podes acreditar, era BEM pouco. Não sou PUTISTA, como sabes, mas foi no governo do Tarso que a coi$a melhorou para nós. Isso coincidiu com a fato de eu já então ser véio e, embora ainda seja meio que "espartano" no dia a dia, não me nego alguns pequenos "luxos" (perto do osso de mamute petrificado que roí por décadas) como pegar hotel bueno nas raras vezes em que viajo.

Pior, tu vais ver como é, pois a melhor vingança do véio sobre o jovem é que...este também vai ser véio um dia :twisted: . Coisas que hoje nem sabes que existes ainda estás para descobrir, como o choque de se dar conta aos 50 anos que não se FAZ mais aniversário, se COMETE; o que realmente significa a "segunda adolescência" que, do mesmo modo que na primeira, se caracteriza por mudanças físicas e psicológicas (geralmente ocorrem as emocionais também mas, feliz ou infelizmente, sempre fui pouco dotado disso, ou seja, se mudou algo foi apenas eu ficar ainda menos sensível/emotivo do que já era), inclusive pelos nascendo onde nunca imaginaste que poderiam nascer (dentro das orelhas, p ex), sobrancelhas dobrando de tamanho & quetales.

Assim, truta véio, apenas aguardes: "maravilhosas" surpresas te aguardam... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Meu Deus, como sofreste com a menopausa, queres o contacto da minha mãe para entrares para o grupo de apoio à terceira idade?! :twisted: 8-] [003]




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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#8889 Mensagem por eligioep » Qua Jul 04, 2018 9:26 am

cabeça de martelo escreveu: Qua Jul 04, 2018 7:21 am ..................................................................
Meu Deus, como sofreste com a menopausa, queres o contacto da minha mãe para entrares para o grupo de apoio à terceira idade?! :twisted: 8-] [003]
[018] [018]




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#8890 Mensagem por Túlio » Qua Jul 04, 2018 2:09 pm

eligioep escreveu: Qua Jul 04, 2018 9:26 am
cabeça de martelo escreveu: Qua Jul 04, 2018 7:21 am ..................................................................
Meu Deus, como sofreste com a menopausa, queres o contacto da minha mãe para entrares para o grupo de apoio à terceira idade?! :twisted: 8-] [003]
[018] [018]

COMUNAZZZ!!!

Faço questão de ser convidado para o vosso 55º aniversário... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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#8891 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jul 04, 2018 2:25 pm

Ainda vais ter que esperar, ainda não cheguei aos 40...




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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#8892 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jul 07, 2018 5:22 pm

Marechal-do-ar escreveu: Ter Jul 03, 2018 10:53 pm Leu a parte que diz ser uma solução provisória?
Em outras palavras, é uma gambiarra, depois eles pretendem uma defesa de verdade.
No nosso caso acho até acho interessante um veículo AAAe baseado no Guarani, mas nada dessas gambiarras de pendurar manpad nele, se é para fazer uma versão AAAe que se faça direito.
Nesse caso EUA não é bom exemplo, lá o ministério da defesa na verdade é o ministério do ataque, e, de forma geral, estão cagando para defesa anti-aérea já que os mendigos em quem eles batem não tem reais condições de atacar pelo ar.
No nosso caso Marechal a gambiarra pode ser uma solução de consenso e efetiva, além de barata.
Temos duas torres que podem servir de base para isso, e até mesmo a Remax. Ou o lançador daquela outra empresa, que diz vai ter um modelo AAe também. Há espaço para várias opções e necessidade diferentes.

De qualquer forma não considero o modelo da foto ruim, mas adequado à defesa de ponto de undes de apoio de cav, ou mesmo montada em outro tipo de veículo.

Qualquer acréscimo a nossa capacidade de defesa AAe é sempre muito bem vinda, pra quem não tem nenhuma.

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#8893 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jul 07, 2018 7:21 pm

Flávio... sinceramente...

Isso ai tem alcance máximo de 8 km, qualquer heli de ataque hoje tem mísseis com alcance acima disso ou próximo a isso, você acha essa coisa ai adequada pra proteger essas unidades?

Até o Gepard caduca deve ser superior a isso, que é um mero caçador de drone e olhe lá.




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#8894 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jul 07, 2018 10:38 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Jul 07, 2018 7:21 pm Flávio... sinceramente...
Isso ai tem alcance máximo de 8 km, qualquer heli de ataque hoje tem mísseis com alcance acima disso ou próximo a isso, você acha essa coisa ai adequada pra proteger essas unidades?
Até o Gepard caduca deve ser superior a isso, que é um mero caçador de drone e olhe lá.
Depende do uso que for dado a ele, e a sua integração com o sistema de defesa AAe da OM ao qual se subordina.
Este tipo de sistema é na prática a última defesa da unde utizadora. Se chegar a ser usado é porque tudo o mais falhou. Serve apenas de auto defesa e só.
Não colocaria ele em undes de combate mas nas auxiliares, como engenharia, comunicação e logística. Para não falar em postos de comando e/ou defesa de pontos relevantes.
É uma ferramenta barata, fácil de usar e bastante útil. Além de poder ser fabricada e manutenidos aqui mesmo.
Não podemos pensar a AAe olhando somente as undes de combate. Para estas outras soluções mais complexas, e completas, tem de ser buscadas
Mas para isso opção em casa é o que mais tem.

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Re: NOTÍCIAS

#8895 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jul 07, 2018 10:50 pm

Então, mesmo assim ainda é falho.

As FFAA do EUA são a última coisa em que devemos nos espelhar no que diz respeito a AAe, pois se garantem muito na USAF pra fazer a cobertura aérea. Agora que estão correndo atrás com equipamentos C-RAM.

Já acho que devemos nos espelhar em países Europeus, principalmente nos Russos.

Pode ter certeza que essa gambiarra não vai ser nem um pouco barata e, pelo custo do Stryker, deve custar uma unidade do Pantsir ou bem perto disso.

E outra, não sei onde você ver opção "em casa" disso ai. Até Veteranos da US Army estão criticando essa solução interina.

Isso é uma aberração, misturar mísseis AC e canhão -sabe-se lá se vão desenvolver ABM pra 30 x 113 mm - para derrubar drones e, com sorte, algum heli de ataque (só se a tripulação for idiota). Esses radares, provavelmente AESA, vão ser uma alvo lindo pra mísseis passivos e essa viatura nada poderá fazer, pois Stinger + M230LF + Hellfire pouco farão como anti-PGM.

A solução pra isso é ter viatura dedicada, no caso o Pantsir, que atua tanto contra as ameaças como também como arma anti-PGM, provando isso na Síria (apesar dos Sírios se esforçarem pra ser idiotas, recentemente levaram um pau gigante de Reaper contra T-72).

Apesar do sistema do Pantsir (caminhão + unidade AAe) não ser aerotransportável por KC-390, o módulo em si cabe nele, somente sendo necessário um caminhão na outra ponta (que pode ser qualquer um 6x6 ou 8x8). É a melhor escolta AAe que uma Bda Mec ou Blind pode querer ter.




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