NOTÍCIAS POLÍTICAS

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25666 Mensagem por Túlio » Dom Jun 03, 2018 12:08 pm

gabriel219 escreveu: Dom Jun 03, 2018 11:13 am
Eu particularmente nem acredito no rótulo que eles colocam e sim nas suas ações.

O que eu quis dizer mesmo é que desde o surgimento da República se quer tivemos um governo que chegue perto aos ideias de direita na economia, o mais próximo foi o Regime Militar - que foi muito mais Desenvolvimentista - e de lá pra cá piorou ainda mais, o que vimos foi um aumento do estado nunca antes visto, congelando preços, aumentando taxa de juros com a economia indo mal e ainda confiscando poupança.

Onde que isso é um governo liberal?

Ai vem um qualquer chega e diz "témi é di direita, psdb é di direta, pt édi direta", ai é sodas. Mises chega a rolar no túmulo!
Então nem sei o que estamos debatendo, porque creio que conheço o significado original de Esquerda e Direita (Assembléia Nacional da França, antes da Revolução) mas não vejo como aplicá-lo na interpretação do que sucede na atualidade.O que mais vejo é gente que se diz "de esquerda" mas que nunca leu (e muito menos entendeu) Marx e Engels, a ponto de poder acusar Lênin de revisionista com argumentos sólidos; ao mesmo tempo, outros se dizendo "de direita" e que sequer saberiam explicar uma pequena parte do que é o Brasil à luz de Hobbes e Smith, ou mesmo Comte, para os que se preocupam menos com a Economia e mais com a Filosofia Política. Me parece que a tigrada foca mais no "não sou isso e, portanto, sou aquilo porque gosto/não gosto do que leio/ouço falar a respeito" do que pessoas com uma opinião própria e capaz de bem fundamentá-la.

Por exemplo, os que urram contra a privatização porque são "marxistas" que me mostrem onde Marx considerou que o Estado deveria ser dono dos meios de produção e até das casas onde as pessoas moram; quem ler vai ver qual a verdadeira proposta dele a este respeito e inferir aquilo que sequer mencionou porque era IDIOTA demais para merecer-lhe qualquer coisa mais do que uma rápida reflexão seguida de uma risada. Já os "de direita" me expliquem a razão de a tigrada da Redentora, supostamente "de direita", sair fazendo estatal a torto e direito ao invés de, como bons "direitistas", fomentarem o liberalismo (se é que isso é ser "de direita").

Assim, convido aos "direitistas" e "esquerdistas" a me iluminarem, porque não entendo de jeito nenhum o que lhes parece tão óbvio. De repente entendo e simpatizo com algum dos "lados", talvez até passando a fazer parte...
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25667 Mensagem por gabriel219 » Dom Jun 03, 2018 2:02 pm

Esquerda e Direita, hoje em dia, estão muito mais divididas em políticas econômicas do que em filosofia política liberal de Smith ou proletária de Marx.

A questão é que o próprio método de planificação da economia gera fracasso econômico e sem economia, esbarramos em todas as demais políticas públicas. As medidas econômicas defendidas já seria o suficiente para lhe definir em qual espectro político está.

Veja as medidas tomadas no país desde sempre e em qual dessas são pautas defendendidas por quem defende uma economia mais aberta e com um estado menor, ou seja, um direitista? No máximo você acha privatizações.

O problema é que entram no poder na base da lorota populista, congelando preços, confiscando poupança quando a situação azeda, aumentando gastos públicos sem fazer o dever de casa dos demais "pés" do tripé macroenconômico (fiscal e inflação), não saber utilizar taxa de juros para controlar inflação no país, estado altamente intervencionista na economia e, principalmente, no Banco Central pra depois, quando tudo virar uma bomba, dizer "ain, é cupa da dereita" não é apenas burrice, mas uma canalhice.

O mesmo fazem com a situação da Venezuela. A culpa é do mundo inteiro, dos Arabes, do preço do barril de petróleo que caiu, do EUA, da minha avó, menos do Maduro e políticas com mais de 100 anos de fracasso.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25668 Mensagem por Túlio » Dom Jun 03, 2018 2:45 pm

Criei um tópico para tentar escapar do "spoiling" e evitar off-topic:

viewtopic.php?f=4&t=18950
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25669 Mensagem por zapata » Dom Jun 03, 2018 3:41 pm

Coloque o post do marechal lá.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25670 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 03, 2018 6:31 pm

Tirei os graficos da matéria de hoje do Estadão.

O Governo Temer, com o Pedro Parente, pegou a Petrobrás com prejuízos bilionários sucessivos. O valor dela era um pouco mais de R$100 bilhões quando o PT saiu. Até a greve dos caminhoneiros a empresa estava valendo 3 vezes mais. Sexta-feira terminou valendo R$231 bilhões, ou seja, com toda essa crise das últimas 2 semanas o valor dela é 130% maior quando acabou o Governo Petista:

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https://economia.estadao.com.br/noticia ... 0002335107
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25671 Mensagem por prp » Seg Jun 04, 2018 8:46 pm

knigh7 escreveu: Dom Jun 03, 2018 6:31 pm Tirei os graficos da matéria de hoje do Estadão.

O Governo Temer, com o Pedro Parente, pegou a Petrobrás com prejuízos bilionários sucessivos. O valor dela era um pouco mais de R$100 bilhões quando o PT saiu. Até a greve dos caminhoneiros a empresa estava valendo 3 vezes mais. Sexta-feira terminou valendo R$231 bilhões, ou seja, com toda essa crise das últimas 2 semanas o valor dela é 130% maior quando acabou o Governo Petista:

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https://economia.estadao.com.br/noticia ... 0002335107
Interessante, vamos comparar este fundo do poço com a gestão passada do Parente.

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25672 Mensagem por knigh7 » Seg Jun 04, 2018 10:18 pm

O Pedro Parente nunca havia presidido a Petrobrás.
Em 2002 era o Francisco Gros.

A propósito: a Petrobrás valia R$60 bilhões em 2000, foi triplicada de valor no Governo FHC. Caiu de valor em 2002 por causa do risco do seu amado PT em ganhar as eleições.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25673 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 05, 2018 12:12 am

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25674 Mensagem por prp » Ter Jun 05, 2018 8:14 am

knigh7 escreveu: Seg Jun 04, 2018 10:18 pm O Pedro Parente nunca havia presidido a Petrobrás.
Em 2002 era o Francisco Gros.

A propósito: a Petrobrás valia R$60 bilhões em 2000, foi triplicada de valor no Governo FHC. Caiu de valor em 2002 por causa do risco do seu amado PT em ganhar as eleições.
E Lula pegou esses 60 e transformou em 500. Dá quantas vezes?
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25675 Mensagem por Matheus » Ter Jun 05, 2018 9:40 am

Lula é um mágico! rsrs
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25676 Mensagem por nveras » Ter Jun 05, 2018 9:45 am

Transformou até metade da população em classe média por decreto.
Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25677 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 05, 2018 6:13 pm

prp escreveu: Ter Jun 05, 2018 8:14 am
knigh7 escreveu: Seg Jun 04, 2018 10:18 pm O Pedro Parente nunca havia presidido a Petrobrás.
Em 2002 era o Francisco Gros.

A propósito: a Petrobrás valia R$60 bilhões em 2000, foi triplicada de valor no Governo FHC. Caiu de valor em 2002 por causa do risco do seu amado PT em ganhar as eleições.
E Lula pegou esses 60 e transformou em 500. Dá quantas vezes?
Até descobrirem a roubalheira que ele organizou na Petrobrás...
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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25678 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 05, 2018 6:18 pm

Vou colocar o link de uma explanação do Olavo de Carvalho sobre a "espiral do silêncio " promovida pela mídia há bastante tempo.
Não é "teoria conspiratória" mas é um modus operandi de promover o que ela defende.
Embora o vídeo seja de 44 min, se vocês verem pelo menos os primeiros 5 minutos já terão um boa ideia.
Vale ressaltar que não é teoria dele, ele apenas aborda esse fenômeno.

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25679 Mensagem por Frederico Vitor » Qua Jun 06, 2018 11:16 am

Cláudio Lembor, o último liberal:

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Re: NOTÍCIAS POLÍTICAS

#25680 Mensagem por gabriel219 » Qua Jun 06, 2018 4:07 pm

A descoberta do Pré-sal elevou mais os valores de ações da Petrobrás que Lula poderia fazer.

Sem falar que foi o PT quem colocou a empresa de volta na lama.

Esse pessoal tem memória curta.
Trancado