Qual será o próximo Caça da Argentina

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual será o próximo caça da Argentina?

MiG-29/MiG-35
4
4%
F-5EM
10
11%
Rafale
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F-16
31
34%
F-18
4
4%
Mirage
7
8%
Kfir
23
26%
J-10
11
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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#166 Mensagem por FCarvalho » Dom Mai 27, 2018 11:45 am

Eles simplesmente não conseguem sair da crise econômica em que estão metidos há mais de uma década. Sem resolver este problema não existe solução possível para as ffaa's argentinas.
E pasmem, a crise deles não é nada boa para nós também.
Quanto pior a vida andar por lá, mais chances de um governo obtuso qualquer lançar mão de paliativos a fim de distrair e aglutinar o patriotismo portenho.
Isso é que é ruim.

Abs




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#167 Mensagem por Tutankhamon » Dom Mai 27, 2018 3:20 pm

Olá aos amigos foristas,
A Argentina como se encontra na atualidade literalmente sem FFAA com um mínimo de credibilidade não interessa ao Brasil.
Seria importante que ao menos suas capacidades de patrulha marítima e alguma ASW fossem melhores para cobrir aquela parte do atlântico sul.
Acabo de votar no F-16 para futuro caça mas as opções mais plausíveis são o FA-50 e o M-346 anabolizados.
A crise econômica é muito mais estrutural e profunda por conta do governo Macri ter implementado uma politica de ajuste gradual das tragédias herdadas dos governos anteriores em quase todos os campos.
Teria de ter havido uma boa desvalorização cambial e um ajuste ( subida ) gigantesco nas tarifas públicas que são amplamente subsidiadas , embora reconheça que isto seria intolerável para a população ( custaria uma fortíssima recessão econômica).
Outro fator é a impossibilidade de aumentar as exportações significativamente pois o agronegócio já esbarra num limite de terras cultiváveis e, espantosamente, não desenvolvem a mineração sobretudo de cobre que daria uns bons bilhões dos tão necessitados dólares anuais de saldo.
Bom, é melhor eu não me empolgar nestes assuntos para não ir mais Off Topic do que já estou.

Uma boa semana a todos e paciência para mais paralisações.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#168 Mensagem por GIL » Dom Mai 27, 2018 5:06 pm

Prefiro a Argentina sem capacidade militar, passam a ser um problema menos para todos.
Sempre foram uma nação algo conflitiva.
Atualmente as FFAA Argentina estão mais para exercito Brancaleone.

A Argentina acaba de voltar a cair nas mãos do FMI, primeiro porque ela umas das poucas instituições financeiras que aceitam emprestar algo pros argies, e segundo, porque ela é a que mais barato les empresta os recursos monetarios que les falta, dai que o Macri optou por ela, porém sabemos que uma das exigencias do FMI passara por não gastar nada na area de defesa, algo que eles já levavam tempo sem fazer, o que muda na atualidade é que a vontade que o presida deles tinha de comprar algo (F-16 usados ou outras aeronaves), já seja por conta do G20, já seja por outra razão, termina de vez de ir pro espaço.

Seguimos ganando.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#169 Mensagem por hotm » Dom Mai 27, 2018 5:17 pm

ainda não votei, porque falta uma opçao.
Não vai comprar.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#170 Mensagem por FCarvalho » Seg Mai 28, 2018 10:23 am

Gripen?

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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#171 Mensagem por Túlio » Seg Mai 28, 2018 10:36 am

GIL escreveu: Dom Mai 27, 2018 5:06 pm Prefiro a Argentina sem capacidade militar, passam a ser um problema menos para todos.
Sempre foram uma nação algo conflitiva.
Atualmente as FFAA Argentina estão mais para exercito Brancaleone.

A Argentina acaba de voltar a cair nas mãos do FMI, primeiro porque ela umas das poucas instituições financeiras que aceitam emprestar algo pros argies, e segundo, porque ela é a que mais barato les empresta os recursos monetarios que les falta, dai que o Macri optou por ela, porém sabemos que uma das exigencias do FMI passara por não gastar nada na area de defesa, algo que eles já levavam tempo sem fazer, o que muda na atualidade é que a vontade que o presida deles tinha de comprar algo (F-16 usados ou outras aeronaves), já seja por conta do G20, já seja por outra razão, termina de vez de ir pro espaço.

Seguimos ganando.
Não creio: talvez o único motivo que faria o Brasil se interessar um pouquinho que fosse por Defesa seria uma Argentina se rearmando. Fora isso, quem dá bola para Bolívia e "paraguai"? Só com o que temos já dá para aplicar uma sarabanda de laço nos dois juntos e ainda sair dando risada!

A Argentina não é nem tem motivo para ser inimiga do Brasil, mas rival foi, é e sempre será. Caída como está e pelo jeito vai ficar ainda por um bom tempo, há toda a desculpa do mundo para que continuemos mal tendo arremedos de FFAA...

Sobre o tema do tópico, continuo sem votar. Caça dos EUA e Europa Ocidental e seus amigos/aliados nem que a vaca tussa: qualquer um dos da lista obrigaria os Ingleses a gastar mais para prevenir nova invasão das Malvinas. Caça Russo e Chinês idem, mas por outra razão: os militares de lá é que preferem ficar sem nada! Por outro lado, a Economia foi deixada tão detonada pelos bovinos de lá - mais ou menos o que os de cá fizeram, só que o Brasil é muito mais difícil de jogar nas cordas - que mal conseguem pagar por uns teco-tecos Texan de Treinamento, quanto mais por caças...




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#172 Mensagem por GIL » Qui Mai 31, 2018 9:39 am

Argentina teria que se armar muito para que isso servira de detonante para uma resposta nossa na mesma direção.
Ademais não necessitamos um inimigo externo para justificar que tenhamos umas FAs decentes, temos uma extensa fronteira que proteger, recursos incalculaves que defender e narcos e contrabandistas que combater. O inimigo já esta aqui.


Não sei se é pior um macaco armado ou uma FFAA argentina nessa condição.



Como sociedade, são demasiado arrogantes, prepotentes e gorilas como para não se sentirem tentados em ameaçar a terceiros quando se imaginam algo fortes.
Parece que ainda les custa muito ser algo humildes e realistas depois de 35 anos de profunda decadencia e humilhação.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#173 Mensagem por FCarvalho » Qui Mai 31, 2018 12:02 pm

Gil, se tem uma coisa que deveríamos nos espelhar nos argentinos é no orgulho que eles tem de sua pátria. Independente de qualquer situação.
Mas o nosso viralatismo congênito não nos permite tal disposição, claro.
Continuamos achando mais legal ir a Miami ou Paris para tentar nos achar mais importantes do que realmente somos.
Viva-se com isso.

Abs




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#174 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jun 04, 2018 12:42 am

Talvez o North American F-86 Sabre fosse uma alternativa para a Força Área Argentina. :mrgreen:




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#175 Mensagem por Tutankhamon » Seg Jun 04, 2018 12:43 pm

Bom dia,

Creio que em virtude da quase toral obsolescência dos meios da FAA, a melhor opção seria refundá-la , ser bem menor em quadros ( acho muito inchada a estrutura ) e no caso do que importa mais que são as aeronaves de combate, deveriam tentar obter 12 monoplaces do F-16C israelenses (Não sei se ainda estão à venda ou só os Netz ) com todo equipamento possível e um lote de 4 a 6 biplaces que poderiam ser usados não só pro necessário e urgente treinamento em aeronaves de alto rendimento, como para outras missões ( supressão defesas, coordenação, etc ).
Teria de ser um pacote amplamente financiado ( acho que ficaria ao redor de USD 50 milhões por unidade ).
Sei que pelo andar da economia por lá nenhuma compra importante vai ser feita nos próximos 2 ou três anos, mas temos que ter em mente que não é possível continuar com o atual quadro de pampas "artilhados" e Lifts.
Um abraço.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#176 Mensagem por J.Ricardo » Seg Jun 04, 2018 3:11 pm

Eles deveriam refundar toda as Forças em uma só, nos moldes das canadenses, mais enxuta, mais eficiente, de preferência deixando tudo de ruim pra trás e começando uma vida nova.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#177 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jun 04, 2018 3:19 pm

Deveriam pegar alguns desses F-16 que Israel est'a vendendo e pronto.

Perderam uma gigante oportunidade com a China.

[]s
CB




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#178 Mensagem por Lirolfuti » Seg Jun 04, 2018 4:48 pm

A Argentina não teve cacife nem para comprar K'flir quem dirá os F-16...se bem que a Croácia está pagando uma mixaria neles.




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#179 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jun 04, 2018 5:08 pm

VIA FMS a coisa 'e melhor.

[]s
CB




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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

#180 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Jun 04, 2018 6:44 pm

J.Ricardo escreveu: Seg Jun 04, 2018 3:11 pm Eles deveriam refundar toda as Forças em uma só, nos moldes das canadenses, mais enxuta, mais eficiente, de preferência deixando tudo de ruim pra trás e começando uma vida nova.
Não só eles.




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