SYRIA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: SYRIA

#2386 Mensagem por EDSON » Qui Mai 10, 2018 9:50 pm

Este vídeo explica muito as capacidades da milicia libanesa.






População Xiita em milhões e a capacidade Geopolítica iraniana. Onde tiver população Xiita ha influencia iraniana.

Cerca de 200 milhões.
Imagem




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: SYRIA

#2387 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Mai 10, 2018 11:41 pm

Algo que me chamou a atenção nesse video é que o Pantsir está com os canhões e mísseis apontados para trás, como se estivesse pronto para transporte, é de se esperar que em meio a um ataque de Israel ele estivesse de prontidão, alguém sabe onde isso aconteceu?




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
cassiosemasas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2700
Registrado em: Qui Set 24, 2009 10:28 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 86 vezes

Re: SYRIA

#2388 Mensagem por cassiosemasas » Sex Mai 11, 2018 2:22 am

Marechal-do-ar escreveu: Qui Mai 10, 2018 11:41 pm
Algo que me chamou a atenção nesse video é que o Pantsir está com os canhões e mísseis apontados para trás, como se estivesse pronto para transporte, é de se esperar que em meio a um ataque de Israel ele estivesse de prontidão, alguém sabe onde isso aconteceu?
Não sou conhecedor da dinâmica, mas imagino que seja a máxima da "surpresa".




...
Avatar do usuário
cassiosemasas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2700
Registrado em: Qui Set 24, 2009 10:28 am
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 86 vezes

Re: SYRIA

#2389 Mensagem por cassiosemasas » Sex Mai 11, 2018 2:28 am

EDSON escreveu: Qui Mai 10, 2018 9:50 pm Este vídeo explica muito as capacidades da milicia libanesa.






População Xiita em milhões e a capacidade Geopolítica iraniana. Onde tiver população Xiita ha influencia iraniana.

Cerca de 200 milhões.
Imagem
Não creio nesse poder de convergência do Xiitismo iraniano, globalmente falando...(posso estar equivocado), mas se isso se mostrar verdadeiro ai sim teremos uma peleja interessante...
PS: essa é só uma opinião de quem acompanha de longe esse balaio...




...
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: SYRIA

#2390 Mensagem por Marechal-do-ar » Sex Mai 11, 2018 7:21 am

Não acho que os milhões de xiitas vão fazer diferença.

Por outro lado, Israel está fazendo de tudo para que o acordo nuclear de errado, se o Irã abandonar o acordo nuclear o que eles acham que vai acontecer? Acho que a primeira coisa, seria que o Irã construiria ogivas atômicas, ai se estourasse uma guerra nuclear por lá...

Mas ainda não entendi bem o que Israel ganha com isso.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: SYRIA

#2391 Mensagem por wagnerm25 » Sex Mai 11, 2018 8:17 am

Marechal-do-ar escreveu: Sex Mai 11, 2018 7:21 am Não acho que os milhões de xiitas vão fazer diferença.

Por outro lado, Israel está fazendo de tudo para que o acordo nuclear de errado, se o Irã abandonar o acordo nuclear o que eles acham que vai acontecer? Acho que a primeira coisa, seria que o Irã construiria ogivas atômicas, ai se estourasse uma guerra nuclear por lá...

Mas ainda não entendi bem o que Israel ganha com isso.
Israel acredita que o acordo não fez diferença alguma, que o Irã continuava cozinhando seu urânio com uma capa de normalidade (o acordo). Então, melhor que seus aliados saiam do acordo e passem a tratar o Irã como Israel trata, uma ameaça efetiva e sem nenhum tipo de benesse.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: SYRIA

#2392 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 11, 2018 11:05 am

EDSON escreveu: Qui Mai 10, 2018 9:02 pm Como? Onde esta escrito que é o fim de Israel? O sistema em questão é falha de divulgação você não conhece informação como noção de inteligência? O que esta escrito por mim é que foi uma false flag. Simples o sistema é sírio o governo sírio nunca usou este sistema contra Israel e apenas uma salva a troco de quê? Explique estou esperando? Qualquer idiota sabe que Israel quer um pretexto para atacar unidades iranianas no território sírio.
Se você tem problemas de detectar ironias, ai já é problema seu.

Em? Como assim não houve operações terrestres desde 2006? Ta maluco?

Operação Margem Protetora serve? Operação Chumbo Fundido? Operação Hot Winter?

Os próprios Sírios confirmaram o ataque e está insinuando que foi um false flag?

Vamos lá, digamos que ninguém confirmou e foi uma False Flag. Você está dizendo que Israel pegou sistema de foguetes soviéticos, chegou em território Sírio falando pra Sírios, Libaneses (Hezbollah) e Iranianos: "Os senhores podem me dar licença, que quero atacar minhas próprias bases pra ter pretexto e atacar vocês, posso?"

Iranianos: "pode claro, fica á vontade, estamos aqui pra isso".

Isso sem ninguém notar? É isso que está sugerindo?

Não dá pra discutir com quem não enxerga além de um muro.




Editado pela última vez por gabriel219 em Sex Mai 11, 2018 1:24 pm, em um total de 3 vezes.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: SYRIA

#2393 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 11, 2018 11:11 am

O Pantsir estava desativado, se notarem nem o Radar está girando.

Isso pode ser interpretado de duas formas: desligou os sistemas ativos pra não tomar um MAR na fuça ou nem sabiam que estavam sendo atacados.

Eu acredito muito na segunda opção e, nesse caso, palmas pro serviço de inteligência e reconhecimento, pois sabiam onde estava cada AAe.

Foi dito que os alvos foram sistemas S-200, Buk, Pantsir e outro que não me recordo o nome, fora as bases militares.




Editado pela última vez por gabriel219 em Sex Mai 11, 2018 11:16 am, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: SYRIA

#2394 Mensagem por Bourne » Sex Mai 11, 2018 12:02 pm

O nacionalismo e sentimento local é extremamente importante no oriente médio político. Não é por ter xiitas que Irã tem influência. Como também ao contrário é verdade em relação ao sunita e sauditas. E boa partes dos países da região do oriente médio politico não controle sobre o próprio território, não conseguem impor a paz e segurança, qualquer peteleco derruba o governo e vira golpe.

Os EUA estão se retirando do oriente médio desde o meio do governo Bush. É a orientação da política externa e de intervenções militares dos EUA de "isso não é problema meu, deixe isso com eles". Porque não tem dinheiro e recursos para aventuras como da guerra do Iraque. Ao mesmo tempo tem problemas maiores na Ásia com a China que são a prioridade. O problema é que deixa os grupos locais, potências regionais (Irã, Turquia, Arabia Saudita, Israel e outros), Europeus e russos brigarem livremente. Quando o Obama e o Trump pedem que a Alemanha cumpra sua quota na Otan ou que a Otan é ultrapassada derivada dessa política. Os EUA não querem gastar para confrontar os russos na Europa. O mesmo vale para quando o trump sugere uma força árabe multinacional para estabilizar a síria. É o mesmo que dizer para arabia saudita tomar a frente das ações diretas.

A Síria virou uma pequena guerra mundial em miniatura em que ninguém é de ninguém devido as novas relações que se formaram no oriente médio político. As pequenas agressões de vários países entre si e contra a Syria são tolerados. Em outras regiões do mundo seria motivo de denuncias contra a ordem internacional e guerra. O que se desenha ali é a confrontação Irã versus Israel/sauditas e/ou Russa versus OTAN/EUA ou outros conflitos. O mundo atual é muito confuso.

O Iraque é curioso. Depois que os EUA se retiraram cresceu a influência iraniana e russa. Aliás, estão para fechar o grande acordo petrolífero com os russos e compra de equipamento militar. As posições dubias dos países da região são bens comum. A Turquia faz jogo russo e da Otan o tempo todo. O Qatar consegue se aliar todo mundo (bases militares dos EUA, investimento russo, centro financeiro e de lavagem para os países do oriente médio e Irã, paraíso fiscal, máfia russa) e banca a Arabia Saudita e não aceitou ser "incorporada". Os sauditas aumentaram o gasto em defesa nos últimos anos, buscando formar bloco regional e se metem em conflitos regionais. Mesmo assim andam tomando o cacete o Iêmen.




Avatar do usuário
denilson
Sênior
Sênior
Mensagens: 1426
Registrado em: Qui Ago 13, 2009 9:10 pm
Agradeceu: 316 vezes
Agradeceram: 137 vezes

Re: SYRIA

#2395 Mensagem por denilson » Sex Mai 11, 2018 3:37 pm

gabriel219 escreveu: Sex Mai 11, 2018 11:11 am O Pantsir estava desativado, se notarem nem o Radar está girando.

Isso pode ser interpretado de duas formas: desligou os sistemas ativos pra não tomar um MAR na fuça ou nem sabiam que estavam sendo atacados.

Eu acredito muito na segunda opção e, nesse caso, palmas pro serviço de inteligência e reconhecimento, pois sabiam onde estava cada AAe.

Foi dito que os alvos foram sistemas S-200, Buk, Pantsir e outro que não me recordo o nome, fora as bases militares.
Só pela minha cabeça que passou a idéia de que pode ser um decoy muito bem feito?
No meio da pista, gritando atirem em mim!!!




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: SYRIA

#2396 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 11, 2018 3:45 pm

Duvido muito, tinham 3 caras quase do lado no Pantsir. Além de usar um sistema como esse de Decoy tem que ser muito burro.

É como você usar um Abrams pra proteger um M41.

Me parece negligência mesmo, acharam que Israel mal iria responder aos foguetes devido as recentes tensões do Irã e EUA por conta do acordo Nuclear.

Foi tanta a surpresa que demoraram horas pra responder algo na TV oficialmente, só falavam pra algumas agências, como a Al Maydeen.




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: SYRIA

#2397 Mensagem por Marechal-do-ar » Sex Mai 11, 2018 4:09 pm

O que reforça a hipótese de que não foram os sírios que atacaram...




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: SYRIA

#2398 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 11, 2018 4:17 pm

Sim Marechal, os Militares Siríos são otários e colaboraram com os Israelenses pra essa false flag, inclusive mentindo para Al Maydeen e a TV estatal.

Quem sabe a verdade são vocês. Deveriam ir lá avisar aos Sírios, Hezbollah e Iranianos que eles mentem também.




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: SYRIA

#2399 Mensagem por Marechal-do-ar » Sex Mai 11, 2018 4:23 pm

Eu ainda não vi onde os sírios afirmaram ter atacado.

E se atacaram mesmo, aí sim são otários, porque atacar com um único lançador, incapaz de qualquer dano significativo e achar que não haverá retaliação tem que ser muito burro, e otario.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: SYRIA

#2400 Mensagem por gabriel219 » Sex Mai 11, 2018 4:34 pm

Se você não viu, problema seu.

A Al Maydeen ainda postou um vídeo em seu twitter sobre isso.

Não tem nada a ver sobre esperar ou não retaliação. Esse Pantsir estava muito atrás de onde os foguetes foram disparados.

Não esperavam que Israel não só atacasse os lançadores, como também viaturas AAe, outros sistemas AAe (Buk e S-200) e bases Iranianas. Isso é o que difere.

O que você tenta supor não tem qualquer sentido, tanto que os primeiros Pantsir e BUK abateram os primeiros mísseis, esse dai foi pra lona sem nem saber.

O modus operandi de Israel tem sido atuar como Contrabateria, atacando imediatamente de onde foram lançados os foguetes.

Eu trabalho com fatos, não com suposições vazias. Fui o primeiro a noticiar isso antes de qualquer meio de comunicação, então eu sei o que foi informado. Se não fez o mesmo, paciência.




Responder