RÚSSIA
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Re: RÚSSIA
Pois é, parece que fecharam o Consulado da Rússia em Seattle como apoio político ao UK*. Se essa josta começa a escalar, bueno, pode acabar mal pra todo mundo. Por outro lado, achei besteira demolirem a Torre de Ecaterimburgo, grande josta que achavam símbolo da URSS, é mais ou menos o que disse uma moradora de lá, "é como se os Franceses derrubassem a Torre Eiffel". Claro, há uma desproporção aí mas mandar pro chão o que era considerado como o mais alto monumento inacabado do mundo pra fazer uma pista de patinação me parece asneira. Sei lá, penso assim...
* Atenção cupinchas tugas, este gesto pode ser um indicativo sólido de quem realmente está por trás do BREXIT. Não exatamente o Trump mas o próprio establishment dos EUA.
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P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: RÚSSIA
- O verdadeiro problema sera quando a Europa não precisar da energia Russa.
- Motivo pelo qual a Russia inunda o medio oriente e promete maravilhas à Turquia(controlo de outros canais de entrega de energia).
- O Tampão energético que a França. Já desbloqueou com Portugal e Espanha a interligação da Península Ibérica ao resto da Europa.
(Sem paternalismo bacocos), aqui vai:
O BRASIL, se tiver coesão e cabeça no lugar é um dos países que mais vai tirar dividendos.
Cumprimentos
- Motivo pelo qual a Russia inunda o medio oriente e promete maravilhas à Turquia(controlo de outros canais de entrega de energia).
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Re: RÚSSIA
Não vejo esse problema todo: sozinha a UE (que é apenas uma parte da Europa Ocidental) tem quase 4 vezes a população da Rússia, PIB mais de 10 vezes maior, poder aquisitivo e nível educacional bem superiores, capacidade tecnológica de ponta e soldados entre os melhores do mundo. Qual o problema então?tamokae escreveu:- O verdadeiro problema sera quando a Europa não precisar da energia Russa.
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- O Tampão energético que a França. Já desbloqueou com Portugal e Espanha a interligação da Península Ibérica ao resto da Europa.
Infelizmente, coesão e cabeça no lugar são commodities raríssimas por aqui. O oposto é o normal, sinto dizer...tamokae escreveu:(Sem paternalismo bacocos), aqui vai:
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Re: RÚSSIA
Túlio escreveu:Não vejo esse problema todo: sozinha a UE (que é apenas uma parte da Europa Ocidental) tem quase 4 vezes a população da Rússia, PIB mais de 10 vezes maior, poder aquisitivo e nível educacional bem superiores, capacidade tecnológica de ponta e soldados entre os melhores do mundo. Qual o problema então?tamokae escreveu:- O verdadeiro problema sera quando a Europa não precisar da energia Russa.
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Prezado,tamokae escreveu:(Sem paternalismo bacocos), aqui vai:
O BRASIL, se tiver coesão e cabeça no lugar é um dos países que mais vai tirar dividendos.
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Como eu referi o problema será, Energia(Gás, Petróleo etc).
- Mesmo com o crescimento brutal industrial e de serviços da economia chinesa. A Europa representa para a Federação Russa um "Banco".
Acrescento um ponto;
Do meu ponto de vista a EU, so tem a ganhar com o "BREXIT", entre muitos pontos a favor e a desfavor.
Mas como tema e a Russia acrescento, um entre muitos, aludindo a este tópico;
- Fica mais difícil, o verdadeiro casino e recreio da Russia dentro da EU.
Com os meus cumprimentos
Infelizmente, coesão e cabeça no lugar são commodities raríssimas por aqui. O oposto é o normal, sinto dizer...
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Re: RÚSSIA
Prezado,
Como eu referi o problema será, Energia(Gás, Petróleo etc).
- Mesmo com o crescimento brutal industrial e de serviços da economia chinesa. A Europa representa para a Federação Russa um "Banco".
Acrescento um ponto;
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Mas como tema e a Russia acrescento, um entre muitos, aludindo a este tópico;
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Com os meus cumprimentos
Como eu referi o problema será, Energia(Gás, Petróleo etc).
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Re: RÚSSIA
Os ingleses e americanos devem ter cobrado, de maneira intensa, uma posição conjunta de seus aliados na retaliação contra os russos. Assim, mesmo contrariados, eles tiveram de ceder em algo e acompanhar os dois países. Pelo que andei lendo a colaboração foi bem menor que as posições americanas e inglesas. Os americanos, em apoio aos britânicos, expulsaram 60 russos e fecharam um consulado. A colaboração europeia foi bem mais modesta. Não consta, também, o prazo que os diplomatas receberam para darem o fora do país. No fim talvez seja algo, literalmente, só pra inglês ver.
Alemanha, França e Polônia - Expulsaram 4 diplomatas cada.
República Tcheca e Lituânia - Expulsaram 3 diplomatas cada
Dinamarca e Holanda - Expulsaram 2 cada
Letônia, Estônia e Finlândia - Expulsaram 1 cada.
Não há informação sobre o numero de russos expulsos de Portugal e Espanha. Quantos foram?
Alemanha, França e Polônia - Expulsaram 4 diplomatas cada.
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Não há informação sobre o numero de russos expulsos de Portugal e Espanha. Quantos foram?
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
- Túlio
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Re: RÚSSIA
Espanha parece que vão ser dois; de Portugal ainda nada se sabe...delmar escreveu:Os ingleses e americanos devem ter cobrado, de maneira intensa, uma posição conjunta de seus aliados na retaliação contra os russos. Assim, mesmo contrariados, eles tiveram de ceder em algo e acompanhar os dois países. Pelo que andei lendo a colaboração foi bem menor que as posições americanas e inglesas. Os americanos, em apoio aos britânicos, expulsaram 60 russos e fecharam um consulado. A colaboração europeia foi bem mais modesta. Não consta, também, o prazo que os diplomatas receberam para darem o fora do país. No fim talvez seja algo, literalmente, só pra inglês ver.
Alemanha, França e Polônia - Expulsaram 4 diplomatas cada.
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Não há informação sobre o numero de russos expulsos de Portugal e Espanha. Quantos foram?
https://edition.cnn.com/2018/03/26/euro ... index.html
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Re: RÚSSIA
Parece que vai ter muita festa de despedida essa semana dos diplomatas russos.
Calma senhores. É apenas uma onde de expulsão de diplomatas. Ainda não vai começar a terceira guerra mundial (ou quarta ou quinta se preferirem). É apenas a parte da escalada de tensão entre Rússia e UE mais do que dos EUA.
O problema do espião russo assassinato é complicado pelos meios usados. Primeiro é a prova que governo russo mandou eliminá-lo por usar um arma química militar russa que só. Além disso, o espião tinha nacionalidade britânica e teve efeitos colaterais. Isto é, os britânicos não pode ser complacentes, nem UE e EUA. Então expulsa os diplomatas russos. Segundo, se não foi o Putin que deu as ordens, quer dizer que a Rússia não tem controle sobre as próprias armas químicas ou que muita gente não respeita a hierarquia.O que acontece quando diplomatas são expulsos de um país?
Primeiro o Reino Unido decide expulsar 23 diplomatas russos. Como rápida resposta, a Rússia decide expulsar 23 diplomatas britânicos.
A tensão entre os dois países escalou após Londres acusar Moscou de participação no envenenamento do ex-espião russo Sergei Skripal, que vive no Reino Unido, e sua filha, ocorrido no último dia 3. Os dois estão internados desde então - a Rússia nega envolvimento no crime.
Mas o que leva países a expulsarem diplomatas? E o que acontece quando um desses agentes é informado que deve deixar o país onde vive?
Por que países expulsam diplomatas?
Diplomatas têm imunidade assegurada no país que os hospeda, o que significa que não podem ser processados ali.
No entanto, seu direito de permanecer no país hospedeiro pode ser retirado se eles violarem alguma lei ou se aborrecerem o Estado. Ou, ainda, no caso de uma crise diplomática, como a que está em curso entre Rússia e Reino Unido agora.
A Convenção de Viena sobre Relações Diplomáticas estabelece como os Estados devem interagir. Seu artigo 9 estabelece que o Estado hospedeiro pode "a qualquer momento, e sem ser obrigado a justificar sua decisão", notificar que diplomatas no território são "persona non grata" - ou seja, que não são bem-vindos.
Quem decide quem vai?
O governo que hospeda decide quais diplomatas devem ir e quais diplomatas podem ficar.
O embaixador do Reino Unido foi chamado por integrantes do governo russo no sábado e precisou informar a notícia sobre a expulsão à sua equipe. O mesmo ocorreu dias antes, quando o governo britânico convocou o embaixador russo, e já aconteceu no passado com outros países.
John Everad, ex-embaixador britânico na Coreia do Norte, diz que não há uma "maneira determinada de contar aos diplomatas" quem fica e quem vai.
Os países podem chamar o embaixador para conversar ou enviar uma nota diplomática formal, explica. Não há regras definindo como isso deve ser feito.
Ex-embaixador americano na Venezuela, Patric Duddy estava em Washington em 2008 quando recebeu uma ligação do Departamento de Estado americano informando que ele não poderia voltar ao país hospedeiro. Depois, o então presidente Hugo Chávez anunciou sua expulsão.
O que acontece quando um diplomata é informado que deve ir embora?
O diplomata deve ir embora sempre que o país hospedeiro determinar isso. Recusar-se a fazê-lo é uma violação de tratados internacionais e pode provocar uma crise diplomática.
"Não há como fugir disso", diz Christopher Meyer, que foi embaixador britânico nos Estados Unidos. "Eles precisam cumprir nossos prazos, e nós precisamos cumprir os prazos deles."
A Rússia deu ao Reino Unido uma semana para que seus diplomatas deixassem o país, mas esse tempo poderia ser bem menor: 72 ou até 24 horas.
Nos anos 1960, uma seguradora britânica até ofereceu um seguro para proteger diplomatas contra a expulsão repentina de Moscou.
Everador, o ex-embaixador britânico na Coreia do Norte (que nunca foi expulso), compara a expulsão à notícia de que o funcionário será deslocado para uma sede em outro país da empresa onde trabalha.
"Você não trabalha na semana da mudança", ele diz, destacando que a escola dos filhos dos diplomatas é uma das maiores questões a serem consideradas naquele momento. "Você se despede de quantos amigos e colegas puder e, se tiver sorte, consegue dar uma festa de despedida."
Não há guia oficial do Ministério de Relações Exteriores britânico sobre como agir quando há uma expulsão. O ministro da pasta, Boris Johnson, escreveu sábado no Twitter que a prioridade era "dar apoio aos funcionários que estão voltando para o Reino Unido".
O corpo diplomático pode voltar algum dia ao país onde trabalhava?
Meyer, que foi embaixador britânico nos Estados Unidos e que trabalhou como diplomata na União Soviética, diz que é "muito raro" uma pessoa voltar ao país hospedeiro em que ela foi declarada "persona non grata".
Mas ele diz que conhece o caso de uma pessoa que conseguiu voltar para Rússia depois de ser expulsa, se candidatando a um cargo três anos depois.
"Não há um prazo legal", diz. "Mas não é comum."
O que acontece quando o corpo diplomático volta a seu país de origem?
Diplomatas expulsos são apontados para novas vagas no "devido curso de tempo", segundo Meyer, mesmo caso tenham se especializado em um idioma específico.
"A maioria do diplomatas tem uma especialização no que se chama de 'idioma difícil'", ele conta.
"Mas o esperado é que tenham conhecimento geral também."
http://www.bbc.com/portuguese/internaci ... w_facebook
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Re: RÚSSIA
É brabo de conseguirmos competir com o gás russo, petróleo até vá lá...mas gás só podemos mandar liquefeito (GNL), o que é muito mais caro, já o petróleo, tem um outro problema, para mandarmos petróleo para a Europa eles tem que ter capacidade de processar, nosso petróleo é diferente do petróleo árabe e do mar do norte.tamokae escreveu:Prezado,
Como eu referi o problema será, Energia(Gás, Petróleo etc).
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Mas como tema e a Russia acrescento, um entre muitos, aludindo a este tópico;
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Uma refinaria quando é projetada, leva em conta o tipo de petróleo que vai usar, pode existir uma margem de manobra, mas é limitado. Por isso que os EUA mesmo com toda a rusga ideológica continuam comprando petróleo venezuelano,eles tem várias refinarias projetadas para ele, além de ser próximo e economizar no transporte.
Tem como adicionar complexidade em uma refinaria para aumentar o leque de cargas, mas é caro, a Petrobras fez isso e o MP taxou tudo o que saiu fora do estimado, como propina, igual estão fazendo com o subnuc agora.
Nossa arma nesse jogo eram as refinarias Premium que seriam construídas para o nosso petróleo, com objetivo de exportar para a Europa os derivados, agregando valor ao produto, mas...
Uma delas agora, a do Ceará, estão negociando com iranianos e chineses para processar petróleo iraniano e exportar parte dos derivados para a Europa, só pode haver um sentido nisso, os iranianos querer "esquentar" o petróleo deles para driblar possíveis embargos por conta de alguma rusga diplomática futura, e os chineses querem exportar serviço e metalurgia pesada, igual o Lula fazia com as Odebrechts embaixo do braço, mundo afora.
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Re: RÚSSIA
https://observador.pt/2018/03/26/portug ... as-russos/Túlio escreveu:Espanha parece que vão ser dois; de Portugal ainda nada se sabe...delmar escreveu:Os ingleses e americanos devem ter cobrado, de maneira intensa, uma posição conjunta de seus aliados na retaliação contra os russos. Assim, mesmo contrariados, eles tiveram de ceder em algo e acompanhar os dois países. Pelo que andei lendo a colaboração foi bem menor que as posições americanas e inglesas. Os americanos, em apoio aos britânicos, expulsaram 60 russos e fecharam um consulado. A colaboração europeia foi bem mais modesta. Não consta, também, o prazo que os diplomatas receberam para darem o fora do país. No fim talvez seja algo, literalmente, só pra inglês ver.
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Re: RÚSSIA
Isso é uma lenda que vem sendo repetida ad nauseam pra culpar os russos. O tal agente químico "Novichok" é relativamente simples de se fabricar clandestinamente:Bourne escreveu:O problema do espião russo assassinato é complicado pelos meios usados. Primeiro é a prova que governo russo mandou eliminá-lo por usar um arma química militar russa que só.
"'The Novichok agents are thought to be far more difficult to detect during manufacturing and far easier to manufacture covertly, because they can be made with common chemicals in relatively simple pesticide factories,' the American Academy of Orthopaedic Surgeons says in its Weapons of Mass Casualties and Terrorism Response Handbook." - NBC News
Alías, esse agente é tido como oito vezes mais letal em comparação ao VX que foi usado pelo Kim Jong Un para matar o irmão na Malásia. Oito vezes mais letal e o cara saiu vivo? Muito estranho. Para mim é óbvio que tudo isso é uma armação para culpar os russos. Quem fez eu não sei (não vou falar que é uma conspiração do governo americano etc), mas veio a calhar para os governos ocidentais que estão numa histeria anti-Rússia que já ultrapassou todas os limites do bom senso. Outra é que a Rússia estava em semana de eleições, vão sediar uma Copa do Mundo daqui alguns meses, querem sair vitoriosos da Síria... esse ataque gratuito contra o antigo agente na Inglaterra não ajudaria em nada disso, vai contra qualquer lógica.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: RÚSSIA
Vc ao contrario de algumas pessoas daqui, já dá por seguro que isso foi algo feito por gente do governo russo.Bourne escreveu:Parece que vai ter muita festa de despedida essa semana dos diplomatas russos.
O problema do espião russo assassinato é complicado pelos meios usados. Primeiro é a prova que governo russo mandou eliminá-lo por usar um arma química militar russa que só. Além disso, o espião tinha nacionalidade britânica e teve efeitos colaterais. Isto é, os britânicos não pode ser complacentes, nem UE e EUA. Então expulsa os diplomatas russos. Segundo, se não foi o Putin que deu as ordens, quer dizer que a Rússia não tem controle sobre as próprias armas químicas ou que muita gente não respeita a hierarquia.O que acontece quando diplomatas são expulsos de um país?
Primeiro o Reino Unido decide expulsar 23 diplomatas russos. Como rápida resposta, a Rússia decide expulsar 23 diplomatas britânicos.
A tensão entre os dois países escalou após Londres acusar Moscou de participação no envenenamento do ex-espião russo Sergei Skripal, que vive no Reino Unido, e sua filha, ocorrido no último dia 3. Os dois estão internados desde então - a Rússia nega envolvimento no crime.
Mas o que leva países a expulsarem diplomatas? E o que acontece quando um desses agentes é informado que deve deixar o país onde vive?
Por que países expulsam diplomatas?
Diplomatas têm imunidade assegurada no país que os hospeda, o que significa que não podem ser processados ali.
No entanto, seu direito de permanecer no país hospedeiro pode ser retirado se eles violarem alguma lei ou se aborrecerem o Estado. Ou, ainda, no caso de uma crise diplomática, como a que está em curso entre Rússia e Reino Unido agora.
A Convenção de Viena sobre Relações Diplomáticas estabelece como os Estados devem interagir. Seu artigo 9 estabelece que o Estado hospedeiro pode "a qualquer momento, e sem ser obrigado a justificar sua decisão", notificar que diplomatas no território são "persona non grata" - ou seja, que não são bem-vindos.
Quem decide quem vai?
O governo que hospeda decide quais diplomatas devem ir e quais diplomatas podem ficar.
O embaixador do Reino Unido foi chamado por integrantes do governo russo no sábado e precisou informar a notícia sobre a expulsão à sua equipe. O mesmo ocorreu dias antes, quando o governo britânico convocou o embaixador russo, e já aconteceu no passado com outros países.
John Everad, ex-embaixador britânico na Coreia do Norte, diz que não há uma "maneira determinada de contar aos diplomatas" quem fica e quem vai.
Os países podem chamar o embaixador para conversar ou enviar uma nota diplomática formal, explica. Não há regras definindo como isso deve ser feito.
Ex-embaixador americano na Venezuela, Patric Duddy estava em Washington em 2008 quando recebeu uma ligação do Departamento de Estado americano informando que ele não poderia voltar ao país hospedeiro. Depois, o então presidente Hugo Chávez anunciou sua expulsão.
O que acontece quando um diplomata é informado que deve ir embora?
O diplomata deve ir embora sempre que o país hospedeiro determinar isso. Recusar-se a fazê-lo é uma violação de tratados internacionais e pode provocar uma crise diplomática.
"Não há como fugir disso", diz Christopher Meyer, que foi embaixador britânico nos Estados Unidos. "Eles precisam cumprir nossos prazos, e nós precisamos cumprir os prazos deles."
A Rússia deu ao Reino Unido uma semana para que seus diplomatas deixassem o país, mas esse tempo poderia ser bem menor: 72 ou até 24 horas.
Nos anos 1960, uma seguradora britânica até ofereceu um seguro para proteger diplomatas contra a expulsão repentina de Moscou.
Everador, o ex-embaixador britânico na Coreia do Norte (que nunca foi expulso), compara a expulsão à notícia de que o funcionário será deslocado para uma sede em outro país da empresa onde trabalha.
"Você não trabalha na semana da mudança", ele diz, destacando que a escola dos filhos dos diplomatas é uma das maiores questões a serem consideradas naquele momento. "Você se despede de quantos amigos e colegas puder e, se tiver sorte, consegue dar uma festa de despedida."
Não há guia oficial do Ministério de Relações Exteriores britânico sobre como agir quando há uma expulsão. O ministro da pasta, Boris Johnson, escreveu sábado no Twitter que a prioridade era "dar apoio aos funcionários que estão voltando para o Reino Unido".
O corpo diplomático pode voltar algum dia ao país onde trabalhava?
Meyer, que foi embaixador britânico nos Estados Unidos e que trabalhou como diplomata na União Soviética, diz que é "muito raro" uma pessoa voltar ao país hospedeiro em que ela foi declarada "persona non grata".
Mas ele diz que conhece o caso de uma pessoa que conseguiu voltar para Rússia depois de ser expulsa, se candidatando a um cargo três anos depois.
"Não há um prazo legal", diz. "Mas não é comum."
O que acontece quando o corpo diplomático volta a seu país de origem?
Diplomatas expulsos são apontados para novas vagas no "devido curso de tempo", segundo Meyer, mesmo caso tenham se especializado em um idioma específico.
"A maioria do diplomatas tem uma especialização no que se chama de 'idioma difícil'", ele conta.
"Mas o esperado é que tenham conhecimento geral também."
http://www.bbc.com/portuguese/internaci ... w_facebook
Calma senhores. É apenas uma onde de expulsão de diplomatas. Ainda não vai começar a terceira guerra mundial (ou quarta ou quinta se preferirem). É apenas a parte da escalada de tensão entre Rússia e UE mais do que dos EUA.
Deve ser bom a gente poder acusar aos demais, sem ter a necessidade de demonstrar nada.
Já não é sequer necessario ver um general britanico indo no CS da ONU segurando um recipiente de gas novichok
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Re: RÚSSIA
O companheiro Túlio disse:
Alemanha
"In close coordination within the European Union and with NATO allies, the Federal Government has decided to ask four Russian diplomats to leave Germany within seven days."
Hungria
"The Foreign Ministry said Hungary would expel one diplomat over "what has been discussed at the European Council meeting"
Está explícito que houveram reuniões para tratar do assunto e não foi na base do voluntariado.
As declarações de alguns países reforçam meu pensamento de que a Inglaterra e USA apelaram para os acordos de defesa existentes, na OTAN e outros tratados, para exigirem medidas de seus sócios. "Pacta sunt servanda" ou seja "Os acordos devem ser cumpridos", isto foi exigido dos sóciosEspanha parece que vão ser dois; de Portugal ainda nada se sabe...
https://edition.cnn.com/2018/03/26/euro ... index.html
PS.: eu sei, conterrâneo, CNN como fuente é sodas...
Alemanha
"In close coordination within the European Union and with NATO allies, the Federal Government has decided to ask four Russian diplomats to leave Germany within seven days."
Hungria
"The Foreign Ministry said Hungary would expel one diplomat over "what has been discussed at the European Council meeting"
Está explícito que houveram reuniões para tratar do assunto e não foi na base do voluntariado.
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: RÚSSIA
Esse ataque a esse Russo na Inglaterra tem todo o jeito de false flag.
É só analisar o que o Putin teria a ganhar com um ataque assim uma semana antes das eleições presidenciais.
É o mesmo caso dos ataques com armas quimicas na Síria com os quais o governo não teria nenhum ganho estratégico ou tático.
Mas o povo compra tudo que vem dos meios oficiais dos mestres do false flag e segue a vida.
É só analisar o que o Putin teria a ganhar com um ataque assim uma semana antes das eleições presidenciais.
É o mesmo caso dos ataques com armas quimicas na Síria com os quais o governo não teria nenhum ganho estratégico ou tático.
Mas o povo compra tudo que vem dos meios oficiais dos mestres do false flag e segue a vida.