Comando de Operações Aeroespaciais - COMAE
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
-
- Sênior
- Mensagens: 8789
- Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 419 vezes
Re: V FAE
Túlio, eu vejo a questão de uma forma diferente, no caso, isso mostra que existe um caminho para a FAB seguir: Parar de gastar com firula e coisa desnecessária.
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 62011
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6451 vezes
- Agradeceram: 6805 vezes
- Contato:
Re: V FAE
Marechal véio, então estamos em sintonia. Pena que as FFAA não...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
Faço minhas as palavras do Marechal.Marechal-do-ar escreveu:Túlio, eu vejo a questão de uma forma diferente, no caso, isso mostra que existe um caminho para a FAB seguir: Parar de gastar com firula e coisa desnecessária.
Se alguma coisa tem de mudar é preciso começar com um primeiro passo. E a FAB, mal ou bem, deu o seu. Se vai ser o suficiente, bem, os pagadores de impostos aqui tem o direito, e a obrigação, de cobrar como os seus patacos andam sendo gastos, mesmo pelas idolatradas, salve, salve, forças armadas brasileiras.
Temos que começar por algum lugar. Que tal começar com uma nova e mais profissional gestão do erário público?
abs.
Carpe Diem
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: V FAE
O problema é que esse passo que você disse que FAB deu é inexistente.
As mordomias e o efetivo fora da realidade ainda existem e muito bem, obrigado.
Como o Tulio bem disse, não existe regra contra as viagens na maionese assim como não existem regras contra sermos bem realistas.
[]s
CB
As mordomias e o efetivo fora da realidade ainda existem e muito bem, obrigado.
Como o Tulio bem disse, não existe regra contra as viagens na maionese assim como não existem regras contra sermos bem realistas.
[]s
CB
CB_Lima = Carlos Lima
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
E tu querias que alguma coisa já tivesse mudado sendo que o planejamento foi lançado ano passado, e vai até 2041?
Menos meu caro amigo apressado, menos. Lembra-te que estamos no Brasil. Se tirar privilégios de políticos, "direitos" de sindicatos ou mudar uma vírgula na lei para gastar melhor o nosso dinheiro já é um parto de quíntuplos, imaginas tirar de militares ou de funcionários públicos...
Por outro lado, planejamento em qualquer área, publica ou privada é em resumo sempre uma grande viagem na maionese.
A realidade que temos, e o realismo que usamos, para analisar os fatos e as situações, um dia foram um sonho porra loca na cabeça de alguém em algum tempo.
É graças a viajantes na maionese do quilate de Santos Dumont, Casimiro Montenegro ou de um Osires Silva da vida que hoje podemos estar aqui discutindo, e viajando na maionese também.
Cada coisa a seu tempo Carlos.
E que bom, graças a Deus, que nós neste país de merda podemos ser realistas e viajar na maionese ao mesmo tempo, sem pressa e sem maiores preocupações.
Outros países, e pessoas em outros fóruns, não tiveram, ou tem, a mesma sorte que nós.
Somente a lamentar, mais uma vez, que não soubemos aproveitar as oportunidade que a natureza e a história nos reservou enquanto povo e país.
abs.
Menos meu caro amigo apressado, menos. Lembra-te que estamos no Brasil. Se tirar privilégios de políticos, "direitos" de sindicatos ou mudar uma vírgula na lei para gastar melhor o nosso dinheiro já é um parto de quíntuplos, imaginas tirar de militares ou de funcionários públicos...
Por outro lado, planejamento em qualquer área, publica ou privada é em resumo sempre uma grande viagem na maionese.
A realidade que temos, e o realismo que usamos, para analisar os fatos e as situações, um dia foram um sonho porra loca na cabeça de alguém em algum tempo.
É graças a viajantes na maionese do quilate de Santos Dumont, Casimiro Montenegro ou de um Osires Silva da vida que hoje podemos estar aqui discutindo, e viajando na maionese também.
Cada coisa a seu tempo Carlos.
E que bom, graças a Deus, que nós neste país de merda podemos ser realistas e viajar na maionese ao mesmo tempo, sem pressa e sem maiores preocupações.
Outros países, e pessoas em outros fóruns, não tiveram, ou tem, a mesma sorte que nós.
Somente a lamentar, mais uma vez, que não soubemos aproveitar as oportunidade que a natureza e a história nos reservou enquanto povo e país.
abs.
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
há, já ia esquecendo.... amanhã eu vou viajar, de novo, só que agora em um KC-390 tamanho GG.
abs
abs
Carpe Diem
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: V FAE
FC, entao nao adianta vir com esse papo de que as coisas estao mudando.
Nao estao, pois como voce mesmo disse, leva tempo, etc.
[]s
CB
Nao estao, pois como voce mesmo disse, leva tempo, etc.
[]s
CB
CB_Lima = Carlos Lima
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
Carlos, quando eu comecei com esse debate tinha em mente que não estaríamos falando de algo para o curto prazo.Carlos Lima escreveu:FC, entao nao adianta vir com esse papo de que as coisas estao mudando.
Nao estao, pois como voce mesmo disse, leva tempo, etc.
[]s
CB
Antes de mais nada, planejar a introdução de uma aeronave como essa que estamos discutindo exige que a FAB faça os mesmos, e muitos outros mais, questionamento que eu apenas estou fazendo aqui de maneira tópica e mui superficial. Coisa de entusiasta.
Adotar ou não um avião como esse levaria só em planejamento, pelo menos uns 5 anos, acredito, entre estudos de viabilidade técnica, operacional, orçamentária, industrial, comercial e política. O KC-390 entre a concepção da ideia e o primeiro voo, foram praticamente 10 anos. Não seria de forma alguma diferente no caso em questão aqui. Talvez um pouco menos em função de que a aeronave não precisaria ser projetada, mas comprada pronta.
Enfim, em termos de perspectiva, há muitas coisas para se mudar antes da FAB operar um cargo pesado militar. A começar pelas sua própria infraestrutura, organização, pessoal, visão, missão e outras tantas outras coisas com as quais eu concordo consigo.
Mas isso é um processo lento. Forças militares são muito resistentes à mudanças do status quo. Ma isso não significa dizer que elas não ocorram.
A FAB lançou um plano estratégico que visa o ano de 2041. Serão 24 anos para se implementar uma reorganização que atingirá praticamente a força na sua integridade sob todos os aspecto. Inclusive, e diria principalmente, no modo de pensar e mentalidade do seu pessoal.
Para um país com a sociedade que tem, e a classe política que não tem, isso soa no mínimo a um grande absurdo, tal é o nível de consciência, ou a falta dela, em termos de país que se tem.
Mas isso não deve, e nem pode, nos impedir de continuar planejando, sonhando, prescrutando o futuro.
Do contrário, seria melhor nem termos começado com essa história toda de industria aeronáutica por aqui. Bastava fazer como a maioria e ir em qualquer bodega de esquina do mundo e simplesmente tentar conseguir o que o nosso courinho de rato nos permitisse.
Mas por maior que seja a mediocridade deste país, alguém lá atrás decidiu que o nosso caminho não seria esse.
E que bom que ainda tem quem ainda acredita e pensa assim por aqui.
Dá sempre para enxergar uma luz no fim do túnel, por mais escuro que ele nos pareça.
abs.
Carpe Diem
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 19076
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 2038 vezes
- Agradeceram: 2579 vezes
Re: V FAE
A FAB já cortou 10% do efetivo. Saiu de 73,4 mil para 67 mil.
Corte de 10% do efetivo é que o EB planeja fazer até 2022. Isso porque era para ser até 2018 mas postergou. E na verdade vai acabar não fazendo pelo mesmo motivo que não fez.
A T&D, número 149 do ano passado já mostrou números concretos da economia nas unidades onde a FAB já começou a implementar o projeto de racionalização.
Não vamos colocar tudo no mesmo saco e não reconhecer quem está se esforçando.
Corte de 10% do efetivo é que o EB planeja fazer até 2022. Isso porque era para ser até 2018 mas postergou. E na verdade vai acabar não fazendo pelo mesmo motivo que não fez.
A T&D, número 149 do ano passado já mostrou números concretos da economia nas unidades onde a FAB já começou a implementar o projeto de racionalização.
Não vamos colocar tudo no mesmo saco e não reconhecer quem está se esforçando.
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: V FAE
Depois da lambanca que fizeram com o projeto do P-3... tinham que cortar muito mais.
Mas enfim...
[]s
CB
Mas enfim...
[]s
CB
CB_Lima = Carlos Lima
- J.Ricardo
- Sênior
- Mensagens: 7783
- Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
- Agradeceu: 2672 vezes
- Agradeceram: 1086 vezes
Re: V FAE
Carvalho, isso é utopia, estou vendo em minha cidade a nova empresa de ônibus comprando todos os vereadores para aprovarem uma concorrência de cara cheia de vícios, e o único vereador que esta batendo contra a empresa e o prefeito, agora esta ameaçado de ser caçado pois a empresa acusou ele de ser "cruel" conta ela, pois ele vai todos os dias fiscalizar os ônibus e palhaçadas que estão fazendo. Nesse país esperar honradez dos entes públicos é utopia...FCarvalho escreveu:Faço minhas as palavras do Marechal.Marechal-do-ar escreveu:Túlio, eu vejo a questão de uma forma diferente, no caso, isso mostra que existe um caminho para a FAB seguir: Parar de gastar com firula e coisa desnecessária.
Se alguma coisa tem de mudar é preciso começar com um primeiro passo. E a FAB, mal ou bem, deu o seu. Se vai ser o suficiente, bem, os pagadores de impostos aqui tem o direito, e a obrigação, de cobrar como os seus patacos andam sendo gastos, mesmo pelas idolatradas, salve, salve, forças armadas brasileiras.
Temos que começar por algum lugar. Que tal começar com uma nova e mais profissional gestão do erário público?
abs.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
De políticos e dos entes públicos JRicardo eu não espero absolutamente nada. Falo isso como funcionário público que sou.
A mudança tem de vir de baixo para cima, nunca o inverso.
E não dá para esperar o zé povinho fazer isso. Quem tem algum tutano nesse país é que tem de fazer o seu.
Ou as mudanças começam conosco ou pode esticar a rede e morrer feliz... de raiva ou de cansaço.
abs.
A mudança tem de vir de baixo para cima, nunca o inverso.
E não dá para esperar o zé povinho fazer isso. Quem tem algum tutano nesse país é que tem de fazer o seu.
Ou as mudanças começam conosco ou pode esticar a rede e morrer feliz... de raiva ou de cansaço.
abs.
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38720
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5933 vezes
- Agradeceram: 3340 vezes
Re: V FAE
Não dá para concertar tudo de uma vez Carlos, e nem na velocidade que a gente gostaria. Mas a FAB está fazendo o dela. Agora é acompanhar e cobrar as mudanças propostas.Carlos Lima escreveu:Depois da lambanca que fizeram com o projeto do P-3... tinham que cortar muito mais.
Mas enfim...
[]s
CB
Os P-3 mal ou bem estão servindo para o que vieram: retomada da doutrina ASW. E honestamente, já tá bom do jeito que está. Se vão arrumar recursos para recompor a aeronave, isso o tempo vai dizer.
E caso não arranjem, paciência. Alguém vai ter que responder por isso e bola pra frente em relação a um substituto para eles.
No mais, como disse, são mudanças visando o próximo 1/4 de século. Poucas instituições públicas no Brasil se dão este tipo de trabalho e planejamento. Mas só o fato de isso está proposto e sendo encaminhado da maneira possível e dentro das limitações que lhes são impostas já vale a pena.
abs
Carpe Diem
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 19076
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 2038 vezes
- Agradeceram: 2579 vezes
Re: V FAE
Humm. 2 jornalistas da T&D começaram a atacar o projeto do P-3 depois que a Embraer passou a lancar uma ofensiva na midia há mais de 2 anos para emplacar um versão de patrulha baseada no E190/kc390.Carlos Lima escreveu:Depois da lambanca que fizeram com o projeto do P-3... tinham que cortar muito mais.
Mas enfim...
[]s
CB
A mesma publicação que até a assinatura do pré-contrato da aquisição do Ocean nunca escreveu uma palavra sobre ele. Curiosamente sempre teve um anúncio de.destaque da NavalGroup/DCNS, que estava sabotando a compra do Ocean. Aliás, outros veiculos que tinham um anúncio do NavalGroup/DCNS criticavam o Ocean. Curioso, não?
Ah sim,na década passada quando a Embraer tentava emplacar o P145 no lugar do P-3M também havia jornalistas na mídia (com propagandas grandes da Embraer) atacando o projeto do P-3.
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 19076
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 2038 vezes
- Agradeceram: 2579 vezes