M38:
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Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
Compreendo tua dúvida, cupincha. Vamos lá: contra os ~ 16.3 pol do cano leve (lembrar, os requerimentos de peso vazio eram muito exigentes, 9 libras max) do M-110A1, o FAP apresenta um cano pesado¹ de 21 pol; lembrar ainda que falei de um FAP de propriedade do cara que escreveu aquele longo artigo e ele é ianque, ou seja, a arma foi customizada em Armeiro Especialista, não é um FAP "direto do arsenal da OM"; por fim, há mais de um método de calcular MOA (pessoalmente, prefiro aquele em que, após os disparos, se retira o alvo do suporte, se o coloca sobre uma folha de papel em branco e, com régua de boa qualidade - e eventualmente um compasso, se encontra e marca um ponto em cada centróide dos três disparos; retira-se então o alvo e, na folha que ficou, une-se a lápis de ponta fina os pontinhos, formando um triângulo - no meu caso costuma ficar entre obtuso e escaleno. Como sabes muito mais do que eu sobre matemática, não preciso dizer mais do que é só calcular ABC/3 ou sei lá, talvez algo mais complicado, e se acha o centro do triângulo, equidistante de todas as pontas; depois é só ligar o centro a qualquer uma delas e se tem um nº, que iremos comparar ao MOA para aquela distância de tiro, obtendo-se então ou sub-MOA - abaixo, 1 MOA - puro é bem raro, é mais um arredondamento, se for ligeiramente acima ou abaixo ou mesmo se encontrarmos alguma inconsistência em mais de um teste, fica simplesmente MOA e pronto - ou super/over-MOA - acima). Há, no entanto, quem meça pela borda mais externa de cada disparo, pela mais interna & quetales.Marechal-do-ar escreveu: Agora fiquei com uma dúvida, como é possível o FAP conseguir 0,5 MOA e o M110A1 nem 1,3MOA?
EDIT: Da pagina da H&K: https://www.heckler-koch.com/en/product ... rview.htmlThe G28 is a military version of the civilian semi automatic competition rifle MR308. Deployed in the established 7.62 x 51 calibre, the “Designated Marksman Rifle” (DMR) ensures accuracy of 1.5 MOA whilst enabling a full night fighting capability. Providing a maximum effective range and a high first round hit probability up to 600 meters, the HK241 will also allow suppressive fire against man size targets accurately up to 800 meters.
Bem... Tem o DSR-1, cano pesado, flutuante, ação de ferrolho e com tudo que já foi inventado para aumentar a precisão, há muito tempo uma revista testou a arma e chegou a 0,5MOA a 100 metros e0,7MOA a 300 metros, a 7,62x51mm não é o calibre mais preciso do mercado, é natural se dispersar com o aumento da distância. E, infelizmente, não achei o artigo original, e nem conheço a metodologia da revista, então não vou comentar mais sobre ela, apenas que fizerem 4 agrupamentos de 5 tiros (ou 5 de 4, não tenho certeza), esses são os valores dos piores.Túlio escreveu:Compreendo tua dúvida, cupincha. Vamos lá: contra os ~ 16.3 pol do cano leve (lembrar, os requerimentos de peso vazio eram muito exigentes, 9 libras max) do M-110A1, o FAP apresenta um cano pesado¹ de 21 pol; lembrar ainda que falei de um FAP de propriedade do cara que escreveu aquele longo artigo e ele é ianque, ou seja, a arma foi customizada em Armeiro Especialista, não é um FAP "direto do arsenal da OM";
Até onde sei o cálculo é mais simpels, se pega os dois disparos mais distantes entre si e se mede a distância entre o centro deles, pelo que eu sei, ao menos é a isso que a H&K se refere quando diz 1,5MOA em 10 disparos, esse método daria até o dobro do valor do método que você mencionou.Túlio escreveu:por fim, há mais de um método de calcular MOA (pessoalmente, prefiro aquele em que, após os disparos, se retira o alvo do suporte, se o coloca sobre uma folha de papel em branco e, com régua de boa qualidade - e eventualmente um compasso, se encontra e marca um ponto em cada centróide dos três disparos; retira-se então o alvo e, na folha que ficou, une-se a lápis de ponta fina os pontinhos, formando um triângulo - no meu caso costuma ficar entre obtuso e escaleno. Como sabes muito mais do que eu sobre matemática, não preciso dizer mais do que é só calcular ABC/3 ou sei lá, talvez algo mais complicado, e se acha o centro do triângulo, equidistante de todas as pontas; depois é só ligar o centro a qualquer uma delas e se tem um nº, que iremos comparar ao MOA para aquela distância de tiro, obtendo-se então ou sub-MOA - abaixo, 1 MOA - puro é bem raro, é mais um arredondamento, se for ligeiramente acima ou abaixo ou mesmo se encontrarmos alguma inconsistência em mais de um teste, fica simplesmente MOA e pronto - ou super/over-MOA - acima). Há, no entanto, quem meça pela borda mais externa de cada disparo, pela mais interna & quetales.
Ou o cara deve sorte, ou abusou da variância, a distância entre o primeiro e o segundo disparo não é determinística, nem para o terceiro, existe uma variação aleatória entre eles, mas com apenas três disparos existe uma chance considerável de que os três acabem muito próximos, o cara pode ter feito uma sequência e deu sorte, ou o cara pode ter passado o dia todo fazendo agrupamentos de três tiros para depois pegar o melhor deles e contar vantagem, assim até eu, que sou pé frio pra caralho, zicado, cheio de urucubaca, que gasta 100 reais para acertar um único número na mega sena consigo um agrupamento de 0,1MOA.Túlio escreveu:Lembro de um índio que alegava ter obtido ~ 0.118 MOA numa sequência de 3 disparos a 100 yds com 7,62 x 51, usando um PH M82. POWS, ou é lorota ou o cara deveria ir pra Olimpíada, porque agrupou muito melhor do que a própria fábrica, que usa estativa para melhorar os números e vender mais, e mal baixa de 0.8. Ou, claro, fez realmente um agrupamento fora de série mas mediu pelas bordas internas, aí até eu...![]()
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É o caso do FN SCAR Mk 20 Mod SSR 0, alegado pela fabricante como de aproximadamente 1 MOA (será que é tão aproximadamente assim mesmo?).Túlio escreveu: ...1 MOA - puro é bem raro, é mais um arredondamento, se for ligeiramente acima ou abaixo ou mesmo se encontrarmos alguma inconsistência em mais de um teste, fica simplesmente MOA e pronto - ou super/over-MOA - acima)...
Deve ter coisa melhor em gestação, ou simplesmente não é exatamente o que se esperava dele.Lywis escreveu:Falando em "fuzil de precisão", a IMBEL suspendeu a produção do AGLC 308 (sei que foge do assunto DMR, mas só a título de informação).
Se é derivado do FAL, JÁ É o IA2 7,62 (com muiiito plástico)!FCarvalho escreveu:Deve ter coisa melhor em gestação, ou simplesmente não é exatamente o que se esperava dele.Lywis escreveu:Falando em "fuzil de precisão", a IMBEL suspendeu a produção do AGLC 308 (sei que foge do assunto DMR, mas só a título de informação).
Quase com certeza acho que devem estar pensando em algo derivado do FAL ou do próprio IA-2 7,62 para a função.
abs.
E já acho que simplesmente ele não tem demanda neste momento.FCarvalho escreveu: Deve ter coisa melhor em gestação, ou simplesmente não é exatamente o que se esperava dele.
Quase com certeza acho que devem estar pensando em algo derivado do FAL ou do próprio IA-2 7,62 para a função.
abs.
Creio que todo mundo, assim como creio que todos sabemos como é fácil, ao menos aqui, "temporário" ser praticamente sinônimo de "já era, meu".Marechal-do-ar escreveu:Alguém leu o "temporariamente"?
Na verdade isso está no site da IMBEL a pelo menos 2 anos.Marechal-do-ar escreveu:Alguém leu o "temporariamente"?