Moderador: Conselho de Moderação
EDSON escreveu:SU 25 russo derrubado e o piloto já foi executado.
fonte de Novaya Gazeta no Ministério da Defesa disse que este piloto é o Major Roman Filippov, um ex-piloto ucraniano da Simferopol.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/0 ... kogo-su-25
Eu vi muita gente escrever isso, para mim maioria não sabe o que está está falando. Nenhuma equipe de CSAR do mundo resgataria esse piloto vivo. Nenhuma. Ele foi muito provavelmente morto minutos depois da ejeção, talvez algumas poucas horas depois (o comprova isso é o vídeo do abate ser de dia e as fotos do corpo do piloto também). Ele saltou no meio de Saraqib, uma cidade lotada de terroristas, então qualquer tentativa de resgate seria completamente arriscada. Vou dar exemplos. Em 1995, a USAF perdeu um F-16 que foi derrubado na Bósnia. O piloto Scott O'Grady foi resgatado após se esconder por seis dias. Lembra daquele F-117 que foi derrubado na Sérvia em 1999? O piloto Dale Zelko esperou oito horas até ser resgatado. Aquele filme "Atrás da Linhas Inimigas" de 2001, onde um Super Hornet é derrubado na Sérvia, é baseado nesses dois casos. E estamos falando da USAF, o melhor CSAR do mundo. O resgate CSAR não é algo trivial igual muita gente está imaginando, vai lá, decola o helicóptero e resgata o piloto, final feliz. Tem um milhão de variáveis. Apesar disso, quando aquele Su-24 russo foi derrubado por um F-16 turco em 2015, o CSAR russo funcionou, resgatou o navegador (o piloto foi metralhado vivo ainda quando caia de paraquedas) no meio do território inimigo, apesar de terem perdido um helicóptero e um soldado russo na missão.FCarvalho escreveu:O sistema C-SAR russo na Síria parece não estar em dia com os seus pilotos. Não deu tempo desse aí sequer esperar o resgate. Lamentável.
abs.
Na hora em que estão para capturar o piloto ele grita antes de puxar o pino da granada.Bolovo escreveu:Eu vi muita gente escrever isso, para mim maioria não sabe o que está está falando. Nenhuma equipe de CSAR do mundo resgataria esse piloto vivo. Nenhuma. Ele foi muito provavelmente morto minutos depois da ejeção, talvez algumas poucas horas depois (o comprova isso é o vídeo do abate ser de dia e as fotos do corpo do piloto também). Ele saltou no meio de Saraqib, uma cidade lotada de terroristas, então qualquer tentativa de resgate seria completamente arriscada. Vou dar exemplos. Em 1995, a USAF perdeu um F-16 que foi derrubado na Bósnia. O piloto Scott O'Grady foi resgatado após se esconder por seis dias. Lembra daquele F-117 que foi derrubado na Sérvia em 1999? O piloto Dale Zelko esperou oito horas até ser resgatado. Aquele filme "Atrás da Linhas Inimigas" de 2001, onde um Super Hornet é derrubado na Sérvia, é baseado nesses dois casos. E estamos falando da USAF, o melhor CSAR do mundo. O resgate CSAR não é algo trivial igual muita gente está imaginando, vai lá, decola o helicóptero e resgata o piloto, final feliz. Tem um milhão de variáveis. Apesar disso, quando aquele Su-24 russo foi derrubado por um F-16 turco em 2015, o CSAR russo funcionou, resgatou o navegador (o piloto foi metralhado vivo ainda quando caia de paraquedas) no meio do território inimigo, apesar de terem perdido um helicóptero e um soldado russo na missão.FCarvalho escreveu:O sistema C-SAR russo na Síria parece não estar em dia com os seus pilotos. Não deu tempo desse aí sequer esperar o resgate. Lamentável.
abs.
Tenho certeza absoluta quanto a isso Bolovo, e nem poderia discordar.Bolovo escreveu:Eu vi muita gente escrever isso, para mim maioria não sabe o que está está falando. Nenhuma equipe de CSAR do mundo resgataria esse piloto vivo. Nenhuma. Ele foi muito provavelmente morto minutos depois da ejeção, talvez algumas poucas horas depois (o comprova isso é o vídeo do abate ser de dia e as fotos do corpo do piloto também). Ele saltou no meio de Saraqib, uma cidade lotada de terroristas, então qualquer tentativa de resgate seria completamente arriscada. Vou dar exemplos. Em 1995, a USAF perdeu um F-16 que foi derrubado na Bósnia. O piloto Scott O'Grady foi resgatado após se esconder por seis dias. Lembra daquele F-117 que foi derrubado na Sérvia em 1999? O piloto Dale Zelko esperou oito horas até ser resgatado. Aquele filme "Atrás da Linhas Inimigas" de 2001, onde um Super Hornet é derrubado na Sérvia, é baseado nesses dois casos. E estamos falando da USAF, o melhor CSAR do mundo. O resgate CSAR não é algo trivial igual muita gente está imaginando, vai lá, decola o helicóptero e resgata o piloto, final feliz. Tem um milhão de variáveis. Apesar disso, quando aquele Su-24 russo foi derrubado por um F-16 turco em 2015, o CSAR russo funcionou, resgatou o navegador (o piloto foi metralhado vivo ainda quando caia de paraquedas) no meio do território inimigo, apesar de terem perdido um helicóptero e um soldado russo na missão.FCarvalho escreveu:O sistema C-SAR russo na Síria parece não estar em dia com os seus pilotos. Não deu tempo desse aí sequer esperar o resgate. Lamentável.
Ele não estava sozinho, estava voando em dupla. No vídeo do abate é possível ver ele voando em ala e no vídeo da captura do piloto é possível escutar outro jato voando. A coisa toda é bem simples. Não se esperava o uso de MANPADs na região, por isso mesmo o caça voava e não realizava nenhuma manobra evasiva ou uso de contra-medidas (o Su-25 carrega até 250 cartuchos de flares). Talvez uma falha da inteligência russa em não prever esse tipo de armamento na região? Talvez. Perderam um caça e um valioso piloto, porém de onde veio esses, tem muito mais. A aviação russa passará a voar acima de 5 mil metros (onde nenhum MANPAD chega) e irá bombardear cada metro quadrado do território inimigo. E as tropas sírias estão a apenas 16km de Saraqib, cidade onde o caça foi derrubado. Esse abate não mudou praticamente nada, as tropas sírias continuarão avançando dia após dia, por mais que muitos comemorem esse abate como se fosse o fim da guerra ou a humilhação da Rússia.FCarvalho escreveu:Tenho certeza absoluta quanto a isso Bolovo, e nem poderia discordar.
Mas me parece que um avião voando solitário em uma missão CAS como os SU-25 costumam fazer na Síria - foram projetados para isso, e olha que derrubar um Su-25 não é algo exatamente fácil - faz parecer que houve alguma falha de planejamento ou alguém se esqueceu de fazer um plano B caso a aeronave fosse derrubada.
Acho estranho ele estar ali sozinho. Geralmente eles trabalham em duplas ou mais, mas esse aí não. Enfim, é complicado discernir as condições em que essa derrubada se deu sem os detalhes da missão.
E o C-SAR russo na Síria não é qualquer coisa.
Só podemos lamentar a morte do piloto que não teve sequer a chance de esperar por um resgate.
abs.
Esta pergunta é bem simples de responder já que se os sírios tem inimigos demais e atualmente não dispõe de forças suficientes para fazer frente a esta ameaça. Para Assad é muito bom que o conflito turco x curdo se estenda e cobre um preço bem alto dos dois contendentes.FCarvalho escreveu:Uma pergunta meio idiota mas lá vai. Se estes veículos todos estão entrando em território Sírio, porque a força aérea síria não os ataca, já que neste caso, é um Estado invadindo outro Estado?
Ou a omissão do governo Assad é puramente proposital e conveniente?
abs.
Não está em curdo e sim em turco.wagnerm25 escreveu:Não dá para entender o "Curdês", mas dá para pegar alguma coisa. Konkurs é o mais usado.
Pelo menos nesse gráfico, não há menção a nenhum sistema americano.
Visto sobre esta perspectiva sim. Até porque, do jeito que as coisas estavam por lá, o Assad fois salvo aos 47 do segundo tempo pelos amigos russos. E não fosse isso, o jogo já teria terminado e os turcos agora poderiam estar passeando em várias cidades sírias do Eufrates ao mediterrâneo.EDSON escreveu:Esta pergunta é bem simples de responder já que se os sírios tem inimigos demais e atualmente não dispõe de forças suficientes para fazer frente a esta ameaça. Para Assad é muito bom que o conflito turco x curdo se estenda e cobre um preço bem alto dos dois contendentes.FCarvalho escreveu:Uma pergunta meio idiota mas lá vai. Se estes veículos todos estão entrando em território Sírio, porque a força aérea síria não os ataca, já que neste caso, é um Estado invadindo outro Estado?
Ou a omissão do governo Assad é puramente proposital e conveniente?
abs.
