República Centro Africana - MINUSCA

[eligioep]

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Tudo já muito rodado e gasto pelo uso intensivo naquela missão. O mais está em containers para os quais aparentemente não temos sequer cavalos-mecânicos em quantidade para fazer o transporte desde o porto até a RCA.

Para não falar que todo esse material não possui qualquer nível de proteção mesmo contra armamento leve, que é o que se diz mais tem na RCA.

Enfim, estamos numa enrascadas daquelas.

abs

Carvalho,
concordo que o material já é usado, rodado, mas está sendo revisado.
Nem os Tugas levaram material zero KM. Basta ver o Caminhão Socorro REO M543, da década de 60, HUMWEEs (bem) usados.... E os outros países também levaram o que tem.
Para teres uma idéia, os Uruguaios até hoje usam Jeep Wyllis na MONUSCO.....
Sobre o transporte dos containeres, a própria ONU disponibiliza considerável frota de caminhões para o seu transporte aos países que solicitarem. E muitos destes caminhões são civis, arendados, assim como muitas das aeronaves de transporte de pessoal. E certamente o Brsil vai solicitar este apoio, como já os outros países o fizeram.
Nenhum país levou seus próprios caminhões em quantidade para realizar este tipo de movimentação de cargas.
Existem uma Seção/Divisão em cada Missão da ONU chamada MOVCON, que é a responsável por estes transportes. E na RCA ela é bem reforçada, devido à inexistência de portos, seja marítimo, seja fluvial.
Em Angola e no Haiti fizemos uso da MOVCON, tanto para o desembarque, quanto ao embarque de retorno.

[cabeça de martelo]

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Tudo já muito rodado e gasto pelo uso intensivo naquela missão. O mais está em containers para os quais aparentemente não temos sequer cavalos-mecânicos em quantidade para fazer o transporte desde o porto até a RCA.

Para não falar que todo esse material não possui qualquer nível de proteção mesmo contra armamento leve, que é o que se diz mais tem na RCA.

Enfim, estamos numa enrascadas daquelas.

abs

Carvalho,
concordo que o material já é usado, rodado, mas está sendo revisado.
Nem os Tugas levaram material zero KM. Basta ver o Caminhão Socorro REO M543, da década de 60, HUMWEEs (bem) usados.... E os outros países também levaram o que tem.

Mentira!!! Eles só fora usados em Timor... ok, também foram usados no Kosovo... ok, também foram usados no Afeganistão, mas fora disso estão quase novos. Ou acreditas que as "maravilhosas estradas" no Afeganistão causavam algum problema às viaturas. O Vale Bakwa é quase uma autoestrada (na realidade do "Mad Max"...

Agora a sério, estas viaturas foram desmanchadas e voltadas a serem montadas várias vezes cada uma. Muitas levaram com RPG, IED e balásios de toda a ordem e feitio e mesmo assim fazem operações no RCA onde estão dias inteiros a rodar em picadas.

Já o REO M543 aposto que tem muito pouca rodagem, já que eles estão quase sempre em Santa Margarida e desde o batalhão até o campo de exercícios são uns poucos km.

[eligioep]

Mentira!!! Eles só fora usados em Timor... ok, também foram usados no Kosovo... ok, também foram usados no Afeganistão, mas fora disso estão quase novos. Ou acreditas que as "maravilhosas estradas" no Afeganistão causavam algum problema às viaturas. O Vale Bakwa é quase uma autoestrada (na realidade do "Mad Max"...

Agora a sério, estas viaturas foram desmanchadas e voltadas a serem montadas várias vezes cada uma. Muitas levaram com RPG, IED e balásios de toda a ordem e feitio e mesmo assim fazem operações no RCA onde estão dias inteiros a rodar em picadas.

Já o REO M543 aposto que tem muito pouca rodagem, já que eles estão quase sempre em Santa Margarida e desde o batalhão até o campo de exercícios são uns poucos km.

Cabeça,
é à isso que me refiro.
As viaturas são recuperadas, quando sofrem danos de grande monta, ou são completamente revisadas para uma próxima missão.
O que coloco aqui em xeque, por experiência própria, é a capacidade do (antigo) Parque Regional de Manutenção/1, (que agora tem outro nome) em fazer um serviço decente. Em todos os trabalhos ali realizados, em viaturas repatriadas, a qualidade não se fazia presente.
Já os M543 que possuíamos eram de baixíssima km, como os vossos, pouquíssimo usados.
Mas a um certo tempo atrás, bateu um desespero, ou excesso de confiança em reposição de material, e TODOS foram descarregados. Hoje estão nas mãos de civis felizardos, que os colocaram a trabalhar. E nós, ficamos a chupar dedo, pois terminou a verba antes de acharem um substituto à altura.
Tentaram diversas opções, todas no máximo 6x4, mas que não podem ver uma estrada molhada pela chuva e já se atolam.
Infelizmente, neste caso, não vejo opção na linha do horizonte.
Por essas e outras, que sempre se vê M113 ou até Leopard rebocando viaturas atascadas em atoleiros.


Best regard's!

[FCarvalho]

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Tudo já muito rodado e gasto pelo uso intensivo naquela missão. O mais está em containers para os quais aparentemente não temos sequer cavalos-mecânicos em quantidade para fazer o transporte desde o porto até a RCA.
Para não falar que todo esse material não possui qualquer nível de proteção mesmo contra armamento leve, que é o que se diz mais tem na RCA.
Enfim, estamos numa enrascadas daquelas.
abs

Carvalho, concordo que o material já é usado, rodado, mas está sendo revisado.
Nem os Tugas levaram material zero KM. Basta ver o Caminhão Socorro REO M543, da década de 60, HUMWEEs (bem) usados.... E os outros países também levaram o que tem.
Para teres uma idéia, os Uruguaios até hoje usam Jeep Wyllis na MONUSCO.....
Sobre o transporte dos containeres, a própria ONU disponibiliza considerável frota de caminhões para o seu transporte aos países que solicitarem. E muitos destes caminhões são civis, arendados, assim como muitas das aeronaves de transporte de pessoal. E certamente o Brasil vai solicitar este apoio, como já os outros países o fizeram.
Nenhum país levou seus próprios caminhões em quantidade para realizar este tipo de movimentação de cargas.
Existem uma Seção/Divisão em cada Missão da ONU chamada MOVCON, que é a responsável por estes transportes. E na RCA ela é bem reforçada, devido à inexistência de portos, seja marítimo, seja fluvial.
Em Angola e no Haiti fizemos uso da MOVCON, tanto para o desembarque, quanto ao embarque de retorno.

Olá Elígio.

Eu sei que o que estamos enviando para a RCA é realmente o que podemos. E o que podemos, é o que nos deixam ter. Isso é fato. Não temos realmente como mudar essa realidade no curto prazo. Mas eu acredito, que tal como na Minustah, essa missão irá nos proporcionar a atualização necessária, ainda que parcial, da tropa e material. Seja por necessidade, seja por imperativo profissional.

Acredito que mais tardar, assim que as coisas se acalmarem no pós-instalação das tropas, a realidade da RCA começará a impor-nos as mudanças necessárias nos vários setores de operação que farão parte do missão. Isso com certeza é uma das contribuições que qualquer atividade em favor da ONU traz benefícios para nossas ffaa's, ainda que muitas vezes tal benefícios não atinjam a integridade das forças.

No mais, temos de ter em mente que 99% das tropas da ONU na RCA são africanas, e salvo engano, com pouquíssimas exceções, o material utilizado é via de regra geral bem pior do que o nosso. Assim como o preparo e formação do pessoal. Basta ver as notícias que vem de lá sobre o retorno de vários batalhões a seus países de origem por "inadequação" as regras deste tipo missão da ONU. O Uruguai nem deveria entrar nessa conta já que eles, além de não terem grandes necessidades no campo militar, não tem também condições financeiras para grandes investimentos.

Neste sentido, presumo que em um ou dois anos, vamos ser a tropa mais e melhor equipada na RCA. Sim, porque cedo ou tarde, todos aqueles projetos que citei acima irão encontrar uma solução para seu termo. Para não falar em outras necessidades ainda não prevista ou em aberto e que precisam de respostas. E isso será conseguido às custas do nosso suor - espero que fique só nisso - na África. Mas é o único jeito que se tem para conseguir melhorias que de outra forma talvez levassem décadas.

É o que temos para hoje.

abs.

[cabeça de martelo]

Mentira!!! Eles só fora usados em Timor... ok, também foram usados no Kosovo... ok, também foram usados no Afeganistão, mas fora disso estão quase novos. Ou acreditas que as "maravilhosas estradas" no Afeganistão causavam algum problema às viaturas. O Vale Bakwa é quase uma autoestrada (na realidade do "Mad Max"...

Agora a sério, estas viaturas foram desmanchadas e voltadas a serem montadas várias vezes cada uma. Muitas levaram com RPG, IED e balásios de toda a ordem e feitio e mesmo assim fazem operações no RCA onde estão dias inteiros a rodar em picadas.

Já o REO M543 aposto que tem muito pouca rodagem, já que eles estão quase sempre em Santa Margarida e desde o batalhão até o campo de exercícios são uns poucos km.

Cabeça,
é à isso que me refiro.
As viaturas são recuperadas, quando sofrem danos de grande monta, ou são completamente revisadas para uma próxima missão.
O que coloco aqui em xeque, por experiência própria, é a capacidade do (antigo) Parque Regional de Manutenção/1, (que agora tem outro nome) em fazer um serviço decente. Em todos os trabalhos ali realizados, em viaturas repatriadas, a qualidade não se fazia presente.
Já os M543 que possuíamos eram de baixíssima km, como os vossos, pouquíssimo usados.
Mas a um certo tempo atrás, bateu um desespero, ou excesso de confiança em reposição de material, e TODOS foram descarregados. Hoje estão nas mãos de civis felizardos, que os colocaram a trabalhar. E nós, ficamos a chupar dedo, pois terminou a verba antes de acharem um substituto à altura.
Tentaram diversas opções, todas no máximo 6x4, mas que não podem ver uma estrada molhada pela chuva e já se atolam.
Infelizmente, neste caso, não vejo opção na linha do horizonte.
Por essas e outras, que sempre se vê M113 ou até Leopard rebocando viaturas atascadas em atoleiros.


Best regard's!

Chiça, por aí a coisa está mesmo preta...

Nós por cá à uns anos era assim:

[eligioep]

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Basta ver as notícias que vem de lá sobre o retorno de vários batalhões a seus países de origem por "inadequação" as regras deste tipo missão da ONU.
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abs.

Podes compartilhar conosco a fonte desta informação?

Grato!

[eligioep]

Chiça, por aí a coisa está mesmo preta...

Nós por cá à uns anos era assim:

Cabeça,
isso aí é o que mais fazemos.
Os nossos M113 quando vão para os Parques de Manutenção chegam desta maneira ou pior.
E nós temos cerca de 9 Parques Regionais de manutenção, com cada um especializado me tipos diferentes de manutenção. Além disso, temos o Arsenal de Guerra, que é onde se fabricam peças de fundição, como a mostrada no vídeo.

[FCarvalho]

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Basta ver as notícias que vem de lá sobre o retorno de vários batalhões a seus países de origem por "inadequação" as regras deste tipo missão da ONU.
.................................................................................
abs.

Podes compartilhar conosco a fonte desta informação?
Grato!

Tem várias notícias sobre isso na net. Vou procurar e posto aqui.

abs.

[FCarvalho]

Elígio, vou ficar te devendo os links sobre os post acima. Não conseguir encontrá-los.

Mas em resumo, já houveram desde o início da missão em 2014, vários casos de exploração sexual por tropas da ONU destacadas na MINUSCA. Principalmente relacionados as tropas africanas lá estacionadas. Houve também acusações contra os franceses antes de saírem de lá, como de outros europeus. Houve ainda denuncias sobre uso indevido da força, violência contra a população e situações isoladas que terminaram por envidar o retorno de algumas tropas a seus países de origem.

Daí a pressa da ONU em tentar repor essas tropas, posto que no final do ano passado falava-se da necessidade de cerca de 900 homens.

Enfim, parece que o comportamento das tropas da ONU naquele país tem sido bastante questionável. Se as notícias correspondem aos fatos, havemos de conferir.

abs.

[cabeça de martelo]

Reunion de travail du Vice-amiral Lage (BR) auprès du général Hermínio Maio, commandant l'EUTMRCA, le 2 février 2018.

[FCarvalho]

De que se trata essa reunião Cabeça? Sabes dizer?

abs

[eligioep]

É o pessoal da Missão de Reconhecimento, de que se tratou acima, neste tópico.

[FCarvalho]

ok, obrigado pelo esclarecimento Eligio.

abs.

[tamokae]

[FCarvalho]

Parabéns aos primos tugas que estão fazendo um belo trabalho na RCA. Pena que outros europeus não tenham a mesma disposição e interesse para ajudar quanto vocês.

Porque será?

abs.