tanques e blindados

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: tanques e blindados

#3091 Mensagem por knigh7 » Qui Out 26, 2017 12:22 am

Existem alguns IFVs que foram projetados com capacidade de flutuação. Se o EB partir para uma nova família de blindados sobre lagartas (o que é preferência na Força) isso quando tiver verba, com certeza o IFV terá essa capacidade.




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Re: tanques e blindados

#3092 Mensagem por CFB » Qui Out 26, 2017 11:04 am

Bolovo escreveu:Estava vendo um vídeo da Operação Laçador (2013) e numa transposição de rio, a balsa estava carregando um Leopard 1A5 e um M113:

http://www.youtube.com/watch?v=VCtO2KdIxS4


Por qual motivo esse M113 não poderia ser um Marder?
Se este vídeo fosse dos anos 70 do século passado poderíamos nos orgulhar, mas como é de 2013.....




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Re: tanques e blindados

#3093 Mensagem por Arariboia » Qui Out 26, 2017 12:31 pm

knigh7 escreveu:Existem alguns IFVs que foram projetados com capacidade de flutuação. Se o EB partir para uma nova família de blindados sobre lagartas (o que é preferência na Força) isso quando tiver verba, com certeza o IFV terá essa capacidade.
BMP-3/BMD4-M e o Kurganets-25




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Re: tanques e blindados

#3094 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Out 26, 2017 1:40 pm

Imagem




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: tanques e blindados

#3095 Mensagem por Bolovo » Qui Out 26, 2017 4:15 pm

Arariboia escreveu:
knigh7 escreveu:Existem alguns IFVs que foram projetados com capacidade de flutuação. Se o EB partir para uma nova família de blindados sobre lagartas (o que é preferência na Força) isso quando tiver verba, com certeza o IFV terá essa capacidade.
BMP-3/BMD4-M e o Kurganets-25
São russos, portanto inexistentes para o Exército Brasileiro. Por isso mesmo eu nem considero.




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Re: tanques e blindados

#3096 Mensagem por jauro » Qui Out 26, 2017 6:10 pm

gabriel219 escreveu:Jauro, você não deve ter entendido no ponto em que eu e o Bolovo queremos chegar, o questionamento é o seguinte: se um M113 faz travessia de curso d'água em cima de uma balsa, por que um Marder não pode fazer o mesmo?

Transportar um GC completo e uma tripulação, aos moldes do EB, o Marder faz isso, só remover aquela torre e ganha mais 1 assento (originalmente com 3+7, passaria para 3+8), o mesmo só não é anfíbio.

Nem que fique um grupo com M113 para fazer o translado anfíbio e fazer a segurança do mesmo, mas ver M113 e 1A5 avançando juntos em Exercícios dá vontade de chorar pra quem poderia ter 2A4 e Marder quando a KMW ofereceu.
Os treinamentos visam vários objetivos. Um deles é treinar a Engenharia de Combate. Porém, M 113 não foi feito para atravessar cursos d'água em portadas. O que vemos em manobras são prioridades e uma quantidade muito pequena de material. Mas as Unidades blindadas e mecanizadas estão sempre preparadas para travessia navegando.




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Re: tanques e blindados

#3097 Mensagem por jauro » Qui Out 26, 2017 6:31 pm

gabriel219 escreveu:Se um M113 for querer fazer travessia de rio com inimigo do outro lado, nem na margem vai chegar.
Aí depende do tipo de Ini que se apresenta na outra margem. Inimigo fraco, forte, como está posicionado? Tem profundidade? Tem Artilharia? Está em retirada, ou em posições fortificadas no terreno?
E a tropa amiga? Vem encontrando muita resistência? Perdeu a impulsão? Parou na margem do rio?
Dependendo de algumas destas respostas a [destacar]Transposição[/destacar] deve ser imediata ou preparada.




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Re: tanques e blindados

#3098 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 26, 2017 8:00 pm

Bolovo escreveu:
knigh7 escreveu:Existem alguns IFVs que foram projetados com capacidade de flutuação. Se o EB partir para uma nova família de blindados sobre lagartas (o que é preferência na Força) isso quando tiver verba, com certeza o IFV terá essa capacidade.
BMP-3/BMD4-M e o Kurganets-25
São russos, portanto inexistentes para o Exército Brasileiro. Por isso mesmo eu nem considero.
Do lado de cá do mundo, até onde sei, não existem IFV's com capacidade anfíbia. Portanto, a única saída para o EB é produzir um para si.
Danou-se. :roll:

abs




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Re: tanques e blindados

#3099 Mensagem por Bolovo » Qui Out 26, 2017 9:30 pm

FCarvalho escreveu:Do lado de cá do mundo, até onde sei, não existem IFV's com capacidade anfíbia. Portanto, a única saída para o EB é produzir um para si.
Danou-se. :roll:

abs
A Coréia do Sul tem o K21 que tem uma solução meio louca pra boiar: infla uns tanques de ar ao lado.

http://i.imgur.com/Dyt7PfS.jpg




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Re: tanques e blindados

#3100 Mensagem por gabriel219 » Qui Out 26, 2017 10:20 pm

jauro escreveu:
gabriel219 escreveu:Se um M113 for querer fazer travessia de rio com inimigo do outro lado, nem na margem vai chegar.
Aí depende do tipo de Ini que se apresenta na outra margem. Inimigo fraco, forte, como está posicionado? Tem profundidade? Tem Artilharia? Está em retirada, ou em posições fortificadas no terreno?
E a tropa amiga? Vem encontrando muita resistência? Perdeu a impulsão? Parou na margem do rio?
Dependendo de algumas destas respostas a [destacar]Transposição[/destacar] deve ser imediata ou preparada.
uma dúvida, Cel Jauro, se o inimigo estiver fortemente armado, capaz de por fora de combate o M113 (que não precisa de muito), como se daria essa situação?

Seria algo como vi em um exercício, apenas infantaria transpondo?




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Re: tanques e blindados

#3101 Mensagem por gabriel219 » Qui Out 26, 2017 10:21 pm

Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Do lado de cá do mundo, até onde sei, não existem IFV's com capacidade anfíbia. Portanto, a única saída para o EB é produzir um para si.
Danou-se. :roll:

abs
A Coréia do Sul tem o K21 que tem uma solução meio louca pra boiar: infla uns tanques de ar ao lado.

http://i.imgur.com/Dyt7PfS.jpg
Se não me engano, um BMP Ucraniano Modernizado com outro nome também é anfíbio.

Só me fugiu a cabeça o nome.




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Re: tanques e blindados

#3102 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 26, 2017 10:38 pm

Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Do lado de cá do mundo, até onde sei, não existem IFV's com capacidade anfíbia. Portanto, a única saída para o EB é produzir um para si.
Danou-se. :roll:
abs
A Coréia do Sul tem o K21 que tem uma solução meio louca pra boiar: infla uns tanques de ar ao lado.
http://i.imgur.com/Dyt7PfS.jpg
Eu acho a solução do M113MB do CFN mais interessante. Só não sei se funcionaria com um bldo mais pesado do que ele.

http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2016/08/M113-CFN-011a.jpg

abs




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Re: tanques e blindados

#3103 Mensagem por Bolovo » Sex Out 27, 2017 2:55 am

FCarvalho escreveu:Eu acho a solução do M113MB do CFN mais interessante. Só não sei se funcionaria com um bldo mais pesado do que ele.

http://www.forte.jor.br/wp-content/uploads/2016/08/M113-CFN-011a.jpg

abs
Eu sinceramente não aguento mais essas modernizações do M113. Eu gostaria de algo NOVO. E sobretudo o M113 do EB já está sendo modernizado.




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Re: tanques e blindados

#3104 Mensagem por jauro » Sex Out 27, 2017 6:33 pm

uma dúvida, Cel Jauro, se o inimigo estiver fortemente armado, capaz de por fora de combate o M113 (que não precisa de muito), como se daria essa situação?

Seria algo como vi em um exercício, apenas infantaria transpondo?

Sim uma transposição Preparada, onde se faria uma Cabeça de Ponte, onde se transporia o rio com infantaria leve (02 ou 03 Bdas leves) e dai, então, sucessivamente os meios Mec e Bld.




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Re: tanques e blindados

#3105 Mensagem por gabriel219 » Sex Out 27, 2017 7:26 pm

Então foi o que eu vi durante um exercício do qual não lembro o nome.

Obrigado!

Mas ainda sim gostaria muito de ver alguns Marder ao lado dos 1A5 (preferia 2A4, mas...), mesmo que mantenham algumas unidades de M113 para transpor rios.




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