HMS Ocean (L12) para MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

HMS Ocean é uma boa aquisição para MB?

Sim
171
84%
Não
32
16%
 
Total de votos: 203

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Ilya Ehrenburg
Sênior
Sênior
Mensagens: 2449
Registrado em: Ter Set 08, 2009 5:47 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#136 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Set 09, 2017 1:45 pm

FABIO escreveu:Não sabia que a velocidade máxima dos navios eram diferentes.
Basta ter problemas no teu conjunto motriz, para tanto.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
Avatar do usuário
MAJOR FRAGUAS
Sênior
Sênior
Mensagens: 767
Registrado em: Seg Mai 23, 2005 3:32 pm
Localização: São Paulo - Brasil
Agradeceu: 88 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#137 Mensagem por MAJOR FRAGUAS » Ter Out 10, 2017 10:33 pm

Uma pergunta... O Ocean ja operou ou pode operar com harriers? Viajando pelo pote da maionese imaginei que como foi dito que estava sendo pensando em um novo binomio, sonhei com o ocean e uns 8 harriers embarcadoa juntos com uns 4. Helis....




Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 68 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#138 Mensagem por Juniorbombeiro » Ter Out 10, 2017 10:39 pm

Tá loco, suponhamos que possa... Esses aviões são muito caros de operar. Mas acho que se opera, é muito limitado, o Ocean não tem rampa na proa e não desenvolve a velocidade dos Invencible. Teria que modificar muita coisa para ter um resultado limitado e caro, muito caro.




Avatar do usuário
Energys
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
Agradeceu: 55 vezes
Agradeceram: 172 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#139 Mensagem por Energys » Ter Out 10, 2017 10:51 pm

Não é necessário rampa para operar Harrier. Com adaptações no convoo, com reforço estrutural e térmico em área para pouso vertical, operam. No vídeo, USS Peleliu.





Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 68 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#140 Mensagem por Juniorbombeiro » Ter Out 10, 2017 11:34 pm

Necessário não é, mas a autonomia e/ou o payload vão lá para as cucuias. Para os americanos que operam uma frota de reabastecedores, e no meio de task forces gigantes com NAe de verdade fazendo as funções principais, até vai, para nós, acho complicado, e caro.




Tikuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1039
Registrado em: Sáb Ago 03, 2013 2:02 pm
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 61 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#141 Mensagem por Tikuna » Qua Out 11, 2017 3:32 am

A questão de porque o Ocean não pode operar Harriers é de espaço interno, não externo.




"Most people do not listen with the intent to understand; they listen with the intent to reply."
- Stephen R. Covey
pmicchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 745
Registrado em: Qui Jan 12, 2017 4:05 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 18 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#142 Mensagem por pmicchi » Sex Out 20, 2017 11:39 pm

MAJOR FRAGUAS escreveu:Uma pergunta... O Ocean ja operou ou pode operar com harriers? Viajando pelo pote da maionese imaginei que como foi dito que estava sendo pensando em um novo binomio, sonhei com o ocean e uns 8 harriers embarcadoa juntos com uns 4. Helis....
Teoricamente sim, mas acredito que nunca foi feito na pratica. Os Fuzileiros Navais americanos operavam em navios semelhantes. A falta de rampa reduz a carga maxima na decolagem mas nao impede a operação das aeronaves.

Imagino que RN venderia facilmente os aposentados Sea Harrier por preços módicos para MB, mas os custos de operação e manutenção são muito altos.

Essa ideia vai ficar nos sonhos mesmo




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39549
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#143 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Out 24, 2017 7:46 am

Os Harriers britânicos foram vendidos aos Norte-Americanos para peças.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
SUT
Avançado
Avançado
Mensagens: 560
Registrado em: Sáb Out 20, 2007 5:59 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#144 Mensagem por SUT » Ter Out 24, 2017 10:37 am

el Ocean no operaba con Harriers por una decisión política, para no amenazar a los Invincibles y al proyecto CVF, pero salvo las modificaciones de santa barbaras y talleres, podría

El tema es que Harriers usados no hay, los 74 fuselajes en mejores condiciones fueron vendidos al USMC, y si bien quedan 12 SeaHarrier FA2 usados como instructores de cubierta de vuelo, ya están totalmente muertos y son imposibles de resucitar..son básicamente "bultos" para entrenar personal, no aviones...

El Ocean en esencia es un casco Invincible con propulsion diesel de bajo costo, un buque MUY interesante. La clave es el tema de los helos. La MB tiene Caracals y SeaHawks.....que calzarían como anillo al dedo en el Ocean.




Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1984
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 274 vezes
Agradeceram: 206 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#145 Mensagem por gusmano » Ter Out 24, 2017 11:20 am

:D :D :D :D

Que a MB consiga finalizar a aquisição :)




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7612
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2562 vezes
Agradeceram: 1036 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#146 Mensagem por J.Ricardo » Qua Out 25, 2017 11:40 am

Tá difícil da MB manter os A-4, imagina manter Harriers, menos gente, bem menos...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
pmicchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 745
Registrado em: Qui Jan 12, 2017 4:05 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 18 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#147 Mensagem por pmicchi » Dom Out 29, 2017 8:55 pm

cabeça de martelo escreveu:Os Harriers britânicos foram vendidos aos Norte-Americanos para peças.
os nossos A-4 talvez tenha o mesmo fim na Argentina.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55293
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2438 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#148 Mensagem por P44 » Qua Nov 15, 2017 6:39 am

Navaltoday.com noticia hoje a Turquia como potencial comprador do Ocean.




Triste sina ter nascido português 👎
pmicchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 745
Registrado em: Qui Jan 12, 2017 4:05 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 18 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#149 Mensagem por pmicchi » Qua Nov 15, 2017 10:04 am

P44 escreveu:Navaltoday.com noticia hoje a Turquia como potencial comprador do Ocean.
e agora dizem que o preço é o 80mi de libras esterlinas. Primeiro era em dolar, depois em Euro e agora em libras. Já estão inflacionando o navio!

Encomenda duas Makassar LPH novinhas no Peru que fica bem mais em conta.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18740
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2490 vezes

Re: HMS Ocean (L12) para MB

#150 Mensagem por knigh7 » Qua Nov 15, 2017 3:50 pm

O Comandante Leal Ferreira em entrevista há 3 meses atrás criticou o Makassar. Esquece essas coisas de equipamento importante para a MB que não venha do Ocidente.




Responder