Ué, ao invés de apenas elevar e apontar para a frente/cima, também poderia fazê-lo para os lados, não? Notar que aqui falamos de uma versão para AAAe porém ainda multimíssil, podendo usar desde os menores (ACLOS/SACLOS), cuja tecnologia acho que não preciso repetir que já temos, até os maiores (para estes ainda se necessita de desenvolvimentos, como a cabeça de busca autônoma e sistemas de manobra terminal de precisão, como aqueles jatos de pressão ao invés das tubeiras VT). A capacidade de giro a que me refiro seria apenas para os tabletes com Msls menores (até 9 por unde), elevando apenas o necessário para ficar acima da cabina, visando otimizar o uso do propelente. Para os de maior alcance bastaria mesmo a capacidade de lançamento vertical.Marechal-do-ar escreveu:Explique melhor por favor.Túlio escreveu:seria tão difícil assim fazê-lo também conteirável, digamos uns 180º, com as tubeiras voltadas para o hemisfério traseiro/lateral, limite imposto para não danificar a parte frontal tripulada?
O futuro da AAAe no Brasil
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61536
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6328 vezes
- Agradeceram: 6676 vezes
- Contato:
Re: O futuro da AAAe no Brasil
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
-
- Sênior
- Mensagens: 3632
- Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
- Agradeceram: 4 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Tá longe ainda para isto virar realidade, tire uma febre pelo A Darter...........acho que, talvez, depois da metade da próxima década rode, mas hoje não tem e não dá, vai ter que ser um BBBU.
G abraço
G abraço
- LeandroGCard
- Sênior
- Mensagens: 8754
- Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
- Localização: S.B. do Campo
- Agradeceu: 69 vezes
- Agradeceram: 812 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
A proposta da Avibrás/MBDA era usar o míssil CAMM, que já é preparado para lançamento vertical. Não haveria nenhum sentido em criar uma lançador conteirável para ele, pois isso só reduziria o seu tempo de resposta.Túlio escreveu:Ué, ao invés de apenas elevar e apontar para a frente/cima, também poderia fazê-lo para os lados, não? Notar que aqui falamos de uma versão para AAAe porém ainda multimíssil, podendo usar desde os menores (ACLOS/SACLOS), cuja tecnologia acho que não preciso repetir que já temos, até os maiores (para estes ainda se necessita de desenvolvimentos, como a cabeça de busca autônoma e sistemas de manobra terminal de precisão, como aqueles jatos de pressão ao invés das tubeiras VT). A capacidade de giro a que me refiro seria apenas para os tabletes com Msls menores (até 9 por unde), elevando apenas o necessário para ficar acima da cabina, visando otimizar o uso do propelente. Para os de maior alcance bastaria mesmo a capacidade de lançamento vertical.Marechal-do-ar escreveu: Explique melhor por favor.
SE a Avibrás propusesse algum outro sistema, usando mísseis ACLOS, aí até poderia ser, pois o lançador conteirável permite reduzir o tamanho, a complexidade e o custo dos mísseis, parâmetros importantes para defesa SHORAD.
Mas acho que jamais sequer passou pela cabeça da alguém da Avibrás propor algo do gênero.
BBBU ?juarez castro escreveu:Tá longe ainda para isto virar realidade, tire uma febre pelo A Darter...........acho que, talvez, depois da metade da próxima década rode, mas hoje não tem e não dá, vai ter que ser um BBBU.
G abraço
Leandro G. Card
-
- Sênior
- Mensagens: 8789
- Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 419 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Acredito que as limitações de posição sejam um problema para um sistema de defesa anti-aérea, no caso de SHORAD uma plataforma específica me parece ter vantagens suficientes.Túlio escreveu:Ué, ao invés de apenas elevar e apontar para a frente/cima, também poderia fazê-lo para os lados, não? Notar que aqui falamos de uma versão para AAAe porém ainda multimíssil, podendo usar desde os menores (ACLOS/SACLOS), cuja tecnologia acho que não preciso repetir que já temos, até os maiores (para estes ainda se necessita de desenvolvimentos, como a cabeça de busca autônoma e sistemas de manobra terminal de precisão, como aqueles jatos de pressão ao invés das tubeiras VT). A capacidade de giro a que me refiro seria apenas para os tabletes com Msls menores (até 9 por unde), elevando apenas o necessário para ficar acima da cabina, visando otimizar o uso do propelente. Para os de maior alcance bastaria mesmo a capacidade de lançamento vertical.
Acredito que seja Bom, Bonito, Barato e Usado.LeandroGCard escreveu:BBBU ?
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61536
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6328 vezes
- Agradeceram: 6676 vezes
- Contato:
Re: O futuro da AAAe no Brasil
É para isso que estamos aqui, pensar o que os outros passam direto.LeandroGCard escreveu: SE a Avibrás propusesse algum outro sistema, usando mísseis ACLOS, aí até poderia ser, pois o lançador conteirável permite reduzir o tamanho, a complexidade e o custo dos mísseis, parâmetros importantes para defesa SHORAD.
Mas acho que jamais sequer passou pela cabeça da alguém da Avibrás propor algo do gênero.
Leandro G. Card
Se um sistema multimíssil superfície-superfície foi bolado pela Avibras ainda nos anos 70, por que não um sistema usando quase tudo o que o SS usa, só que agora para AAAe? Nada contra o CAMM ou qualquer outro, dificilmente as nossas FFAA iriam garantir a sobrevivência do projeto mesmo, assim, o que fechar melhor com a exportação tá tri; já sobre Msls menores (ACLOS/SACLOS, como disse), bueno, já temos tudo pronto mesmo, só juntar as peças. E com munições menores como essas sempre é melhor que o lançador seja conteirável, nem que seja para que elas cheguem ao seu limite de guiagem máximo (10/11 nm) com combustível ainda queimando, maximizando a efetividade/precisão.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
-
- Sênior
- Mensagens: 3632
- Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
- Agradeceram: 4 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Obrigado marechal.Marechal-do-ar escreveu:Acredito que as limitações de posição sejam um problema para um sistema de defesa anti-aérea, no caso de SHORAD uma plataforma específica me parece ter vantagens suficientes.Túlio escreveu:Ué, ao invés de apenas elevar e apontar para a frente/cima, também poderia fazê-lo para os lados, não? Notar que aqui falamos de uma versão para AAAe porém ainda multimíssil, podendo usar desde os menores (ACLOS/SACLOS), cuja tecnologia acho que não preciso repetir que já temos, até os maiores (para estes ainda se necessita de desenvolvimentos, como a cabeça de busca autônoma e sistemas de manobra terminal de precisão, como aqueles jatos de pressão ao invés das tubeiras VT). A capacidade de giro a que me refiro seria apenas para os tabletes com Msls menores (até 9 por unde), elevando apenas o necessário para ficar acima da cabina, visando otimizar o uso do propelente. Para os de maior alcance bastaria mesmo a capacidade de lançamento vertical.
Acredito que seja Bom, Bonito, Barato e Usado.LeandroGCard escreveu:BBBU ?
G abraço
- Fábio Machado
- Avançado
- Mensagens: 524
- Registrado em: Ter Jul 01, 2008 7:43 pm
- Agradeceu: 82 vezes
- Agradeceram: 93 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Não existe nenhum plano ou estudo do EB para a aquisição de armamento antiaéreo de médio alcance? Vai ficar só no RBS 70 mesmo?
- Abracadabra
- Júnior
- Mensagens: 25
- Registrado em: Sex Jul 01, 2016 10:04 am
- Agradeceram: 2 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Não é um projeto do EB, mas o desenvolvimento e adaptação desta modernização já foi testada em 2001.Fábio Machado escreveu:Não existe nenhum plano ou estudo do EB para a aquisição de armamento antiaéreo de médio alcance? Vai ficar só no RBS 70 mesmo?
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38020
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5752 vezes
- Agradeceram: 3277 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Putz, trocar o Pantsyr por essa gambiarra? Só no EB mesmo.
abs.
abs.
Carpe Diem
- Ziba
- Avançado
- Mensagens: 444
- Registrado em: Sex Nov 09, 2012 5:34 pm
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 18 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Não me surpreenderia, já adquiriram o Gepard completamente obsoletos.FCarvalho escreveu:Putz, trocar o Pantsyr por essa gambiarra? Só no EB mesmo.
abs.
a
Esses caras que fazem compra e projeções para o EB deveriam receber o prêmio de mais imbecis do planeta. Fazem AMAN, ficam vários e vários anos nas FAs até alcançarem postos mais altos e continuam fazendo besteira na aquisição de equipamentos.
Pelo amor...
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61536
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6328 vezes
- Agradeceram: 6676 vezes
- Contato:
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Sei lá, não deixa de ter alguma lógica, mesmo que tortuosa: o Gepard foi desenvolvido primordialmente para acompanhar e dar proteção AAe próxima aos carros Leopard 1. Bueno, nós usamos Leopard 1. A gambiarra com MANPADs é uma alternativa a algo que costumava ser feito na OTAN, destacamentos de Inf em jipes com Msls Stinger se deslocavam nas proximidades para, aproveitando a capacidade de sensores do Gepard, encontrar alvos de oportunidade e ampliar a área de cobertura. Estando na OTAN, não chega a ser má ideia.
A josta é quando NÃO se faz parte da panelinha. Daí basta alguns UCAVs tipo o Predator, voando acima do "teto" tanto dos MANPADs quanto dos canhões, com Hellfires ou equivalentes, e lá se vai Gepard, MANPADs e tudo aquilo que eles protegiam.
A josta é quando NÃO se faz parte da panelinha. Daí basta alguns UCAVs tipo o Predator, voando acima do "teto" tanto dos MANPADs quanto dos canhões, com Hellfires ou equivalentes, e lá se vai Gepard, MANPADs e tudo aquilo que eles protegiam.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- Abracadabra
- Júnior
- Mensagens: 25
- Registrado em: Sex Jul 01, 2016 10:04 am
- Agradeceram: 2 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Chamar oficiais do EB que fazem AMAN e ocupam cargos altos dentro da instituição de "mais imbecis do planeta" foi no mínimo inadequado e infeliz. Denigrir profissionais que estudaram e hoje ocupam cargos em departamentos como o EPEx ou a DMat não merecem esse tipo de comentário, mesmo que seja reflexo de seu inconformismo pessoal perante a instituição.Ziba escreveu:Não me surpreenderia, já adquiriram o Gepard completamente obsoletos.FCarvalho escreveu:Putz, trocar o Pantsyr por essa gambiarra? Só no EB mesmo.
abs.
a
Esses caras que fazem compra e projeções para o EB deveriam receber o prêmio de mais imbecis do planeta. Fazem AMAN, ficam vários e vários anos nas FAs até alcançarem postos mais altos e continuam fazendo besteira na aquisição de equipamentos.
Pelo amor...
Tenha um bom dia.
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61536
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6328 vezes
- Agradeceram: 6676 vezes
- Contato:
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Amigo, se EU fizesse IMBECILIDADES, não importa meu curso, do que me chamarias?Abracadabra escreveu:
Chamar oficiais do EB que fazem AMAN e ocupam cargos altos dentro da instituição de "mais imbecis do planeta" foi no mínimo inadequado e infeliz. Denigrir profissionais que estudaram e hoje ocupam cargos em departamentos como o EPEx ou a DMat não merecem esse tipo de comentário, mesmo que seja reflexo de seu inconformismo pessoal perante a instituição.
Tenha um bom dia.
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- gusmano
- Sênior
- Mensagens: 1985
- Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
- Agradeceu: 274 vezes
- Agradeceram: 206 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
Não importa o cargo/patente nem aonde estudou, o que dita se vc é um imbecil ou não são suas ações uai..simples.
E o EB a muito tempo, vamos falar só sobre AAAe para ficar menos chato, vem dando mostra que a despeito do prestígio (talvez indevido?) que suas instituições de ensino ainda gozam os oficiais que de lá saem entendem tanto disso quanto eu. Pq não creio que eles achem que gepards e suas gambiarras , rbs 70 e sua cadeirinha mágica e mais nada..tenham algum efeito prático contra qq força maior que o paraguai. Hmmmmm...Bom..talvez seja isso então... eles estão projetando nossas forças com base em um cenário aonde temos que dissuadir o Paraguai ou outras potencias militares de igual calibre.
abs
E o EB a muito tempo, vamos falar só sobre AAAe para ficar menos chato, vem dando mostra que a despeito do prestígio (talvez indevido?) que suas instituições de ensino ainda gozam os oficiais que de lá saem entendem tanto disso quanto eu. Pq não creio que eles achem que gepards e suas gambiarras , rbs 70 e sua cadeirinha mágica e mais nada..tenham algum efeito prático contra qq força maior que o paraguai. Hmmmmm...Bom..talvez seja isso então... eles estão projetando nossas forças com base em um cenário aonde temos que dissuadir o Paraguai ou outras potencias militares de igual calibre.
abs
- Abracadabra
- Júnior
- Mensagens: 25
- Registrado em: Sex Jul 01, 2016 10:04 am
- Agradeceram: 2 vezes
Re: O futuro da AAAe no Brasil
TúlioTúlio escreveu:Amigo, se EU fizesse IMBECILIDADES, não importa meu curso, do que me chamarias?Abracadabra escreveu:
Chamar oficiais do EB que fazem AMAN e ocupam cargos altos dentro da instituição de "mais imbecis do planeta" foi no mínimo inadequado e infeliz. Denigrir profissionais que estudaram e hoje ocupam cargos em departamentos como o EPEx ou a DMat não merecem esse tipo de comentário, mesmo que seja reflexo de seu inconformismo pessoal perante a instituição.
Tenha um bom dia.
Te chamaria de algo que não infringisse o Regulamento deste Forum no capítulo VII nas regras de conduta. Mas ao que parece, o regulamento existe, mas não se respeita. A palavra "educação" é parte do passado, certo .
abs