Blindados Policiais

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Juniorbombeiro
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Re: Blindados Policiais

#586 Mensagem por Juniorbombeiro » Sex Mar 03, 2017 3:18 pm

Juniorbombeiro escreveu:
Túlio escreveu:
Ninguém é BONZINHO, Mestre. Mas, como disse, em fins de 2013 eu estava com uma comitiva da BM que incluía dois Oficiais Superiores dos Bombeiros e eles ficaram horas e horas fuçando no Ural, não apenas no caminhão em si mas nos sistemas e equipamentos para combate a incêndios. Como estava junto, é claro que eu ouvia o que falavam e era altamente favorável ao Ural. Um (se não me engano, Major) comentou "é carne de de primeira mas vai se brabo de levar pro Rio Grande, sacumé, é Russo..."

Já no avião, na volta, ficamos de charla e foi aí que me disseram que não tinha caminhão específico para combater incêndio florestal no Brasil (eu nem sabia que existia isso), citando dados e locais. Segundo um deles, "se arrumarmos uma meia dúzia vamos estar grandões aqui no Sul". Ficou em um só e nem sei se está mais lá, sabes que saí da mídia em meados de 2014, não saio mais viajando atrás de news.

Abração, Mestre!
Tulio, se me permite um adendo, como ex bombeiro, mesmo que voluntário...Não existe praticamente NADA específico para combate a incêndio no Brasil, se formos comparar equipamento Europeu e Americano, estamos muito atrás, até demos uma melhorada, principalmente na última década, graças a melhora da economia e aos FUNREBOM's (FUNdo de REequipamento dos BOMbeiros), que a bem dá verdade até funciona, mas é mais um imposto para quebrar o galho daquilo que já deveria ser atendido pelo Estado. Temos alguns equipamentos bons, o que eu considero melhor é o da MITREN Cimasa de, acho, Santa Cruz do Sul -RS, que faz uso extenso de alumínio nas carrocerias e fabrica suas próprias bombas. Agora, eles ganham a maior parte das licitações, pelo que eu vejo, se me perguntares se tem treta, eu é que não boto minha mão no fogo :roll: . Mas esses caminhões não passam de caminhões comuns adaptados, cumprem a maioria das funções que fique bem claro, e alguns são bem feitos, já outros...nos EUA (na Europa menos) aqueles caminhões quadradões, são desenvolvidos e construídos especificamente para serem viaturas especializadas, não se compra um caminhão na concessionária e se leva para adaptar.
Quando abriu o Corpo de Bombeiros de Dois Irmãos, eu era da primeira turma de voluntários, e como eu era Mecânico Industrial, eu quebrava a maioria dos galhos que dava para resolver no quartel. A prefeitura arrumou um "toco" velho que era caçamba, um MB1513, motor OM352 com turbo adaptado e diferencial reduzido (segundo os mecânicos de caminhão, era uma série muito rara, desenvolvida para trabalhar em terrenos mais íngremes, e os desgraçados conseguiram "achar" uma imundícia daquelas para comprar :? ), foi pintado de vermelho (era verde) e foi encarroçado com tanque de 4000 litros de água, bomba de 500 GPM e a famosa "casinha do mico" (aquela cabine para a guarnição que fica atrás da cabine principal), cabine dupla era luxo, e "deêm-se por satisfeitos, pq na minha época, ia todo mundo sentado em cima da carroceria", dizia o velho sargento. :lol: :lol: O encarroçamento foi feito em uma Empresa de Porto Alegre (no melhor estilo melhor preço, pior serviço), que era de um Ex Coronel dos bombeiros Picar...quer dizer, empreendedor. :mrgreen: Vou te contar viu, cada vez que aquela tranqueira dava problema, eu pagava os pecados, para você ter uma ideia, as cornetas da sirene Fá-Dó (como eu amava aquilo) eram pneumáticas, e certo dia pararam de funcionar, e o ar vazava até bloquear os freios do caminhão, eu segui as mangueiras plásticas (PU) de ar e descobri que uma delas passava por cima da carcaça da turbina, não sei até hoje como durou tanto. :lol: :lol: :lol: Cortei, coloquei uma emenda, prendi para o lado com cintas plásticas e revesti com uma manta de teflon. Aquele caminhão era lento, inconfiável, instável (chegava a levantar roda em curvas, tudo bem que o sgt, abusava), pouco freio, mas era lindo de doer, a mecânica era cheia de gambiarras, mas veio com umas calotas cromadas Bepo, corrimãos cromados (que a gente chamava de Porta-Justino, um ex-prefeito véio que já tava fazendo hora extra :mrgreen: ), umas bandas brancas nos pneus e com aquele vermelho encerado com as letras brancas refletivas a noite, nossa senhora, como brilhava, era o orgulho daquela gurizada deslumbrada que queria ser herói do fogo, bons tempos.
Mas sendo bem específico, caminhão para combate a incêndio florestal, até temos...uns que quebram o galho, em cima desses caminhões 4x4, mas nada como um Ural ou Unimog. Caminhão Auto Escada ou Auto Plataforma, não temos. Quase todos os equipamentos específicos são importados (bombas, canhões e esguichos remotos, sistemas de automação). Caminhões especializados para aeroportos, não temos. Ambulâncias e veículos de resgate...um amigo meu tinha uma empresa de ambulâncias, ele comprou num leilão um daqueles furgões americanos velhos que a Ulbra Saúde tinha (eram doados dos EUA, mas tinha um rolo, não podia utilizar material doado comercialmente e o governo confiscou), a Brigada usou durante anos na operação golfinho, para fazer translado de pacientes do litoral para Porto Alegre. Eram três, mas o Sgt. que fazia o caminhão andar em três rodas, capotou uma na Freeway voltando de Porto Alegre (não existe viatura a prova de Brigadiano, já dizia o velho e sábio sargento [003] ), dormiu depois de tirar 48 hs de serviço direto (segundo ele, brigadiano é mentiroso :mrgreen: ). Mas aquela velharia de 1983 tinha um motor V8 GM de 454 pol. cubicas (isso dá 7,4 litros :shock: :shock: :shock: ), transmissão automática, suspensão hidropneumática e até gavetas externas com tubulação instalada para as garrafas de oxigênio, enquanto as nossas ambulâncias até hoje são furgões de entrega adaptados, e demo-nos por satisfeitos, por que eu lembro da época das Caravans e, pasmem...Kombis. :shock: :shock: :roll: :roll:




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Re: Blindados Policiais

#587 Mensagem por knigh7 » Sex Mar 03, 2017 3:19 pm

Túlio escreveu:
knigh7 escreveu:O Paulo Bastos e o Caiafa são os MythBusters do DB...

Onde está o "mito"? Falei do que sei, do que vi, do que até dirigi, do que o CMT (100% Operacional) de uma corporação nacional me contou, sem os secretismos de quando falamos com o pessoal daqui. Cortei de saída o lance da Kiss, pois o Ural pouca ou nenhuma diferença faria no caso.

E estou criando factóides e espalhando MITOS???

Putz, parece que virou CRIME falar bem de algo Russo... :roll: :roll: :roll: :roll:
Como o Paulo disse, vc interpretou mal os textos, inclusive o meu.

Referi ao Paulo Bastos e ao Caiafa como caçadores de mitos de forma genérica, não apenas sobre esse caso. No tópico da AAAe eu mesmo havia já abordado que eles caçaram o mito do Pantsir.

O restante da resposta (inclusive sobre esse do tópico) te dei no tópico do FX2 (onde vc também abordou esse assunto lá e havia lido lá primeiro):

"Eu te considero um dos foristas mais sérios, Túlio. De modo algum te considero disseminador de mitos.
O Paulo Bastos e o Caiafa esclarecem várias coisas no DB, e naquele caso, sobre vários pontos envolvendo a concorrência das viaturas blindadas na PMERJ que foram muito além sobre o que vc escreveu. E tiveram outros estavam escrevendo ali sobre o processo e sobre as viaturas."




Editado pela última vez por knigh7 em Sex Mar 03, 2017 3:30 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Blindados Policiais

#588 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sex Mar 03, 2017 3:30 pm

knigh7 escreveu:
Túlio escreveu:
Onde está o "mito"? Falei do que sei, do que vi, do que até dirigi, do que o CMT (100% Operacional) de uma corporação nacional me contou, sem os secretismos de quando falamos com o pessoal daqui. Cortei de saída o lance da Kiss, pois o Ural pouca ou nenhuma diferença faria no caso.

E estou criando factóides e espalhando MITOS???

Putz, parece que virou CRIME falar bem de algo Russo... :roll: :roll: :roll: :roll:
Como o Paulo disse, vc interpretou mal os textos, inclusive o meu.

Referi ao Paulo Bastos e ao Caiafa como caçadores de mitos de forma genérica, não apenas sobre esse caso. No tópico da AAAe eu mesmo havia já abordado que eles caçaram o mito do Pantsir.

O restante da resposta (inclusive sobre esse do tópico) te dei no tópico do FX2 (onde vc também abordou esse assunto lá e havia lido lá primeiro).
Qual foi o mito sobre o Pantsyr que foi caçado?
Diga para mim.
Diga para nós todos.




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Re: Blindados Policiais

#589 Mensagem por knigh7 » Sex Mar 03, 2017 3:31 pm

Que existia preferência sobre ele nas FFAA.




Editado pela última vez por knigh7 em Sex Mar 03, 2017 3:39 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: Blindados Policiais

#590 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sex Mar 03, 2017 3:38 pm

knigh7 escreveu:Que existia preferência sobre ele nas FFAA.
Isto é um mito?




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Re: Blindados Policiais

#591 Mensagem por knigh7 » Sex Mar 03, 2017 3:42 pm

Não é um mito por que não era considerado preferência ou não é um mito por que não é verdade a falta dela?




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Re: Blindados Policiais

#592 Mensagem por Túlio » Sex Mar 03, 2017 4:50 pm

Tigrada, poderiam continuar a charla no tópico apropriado (AAAe)? Sei que estou sendo meio que EGOÍSTA mas acabei de aprender coisas novas nos posts do Mestre Paulo Bastos, o Paulão véio, e ainda veio de brinde um delicioso relato do conterrâneo JúniorBaiano ( :twisted: ) sobre seus tempos de Bombeiro em Santa Cruz do Sul - me criei lá!




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Re: Blindados Policiais

#593 Mensagem por knigh7 » Sex Mar 03, 2017 5:04 pm

Não está sendo egoísta. Está sendo correto, foi off-topic a conversa entre eu e o Ilya. Caso ele queira continuar, darei a resposta lá.




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Re: Blindados Policiais

#594 Mensagem por Juniorbombeiro » Sex Mar 03, 2017 5:39 pm

Tia Úrsula, só não vou te chamar de Vera Verão, pq dizem que "ela" era o ativo, daí fica mau pro meu lado. Desculpe lhe despertar saudosismo, dei uma olhada no meu texto e está bem truncado, tenho que me policiar, estou ficando relaxado para escrever. A mensão a Santa Cruz do Sul foi em relação a empresa, que na minha opinião, monta os melhores caminhões de bombeiros do Brasil, a Mitren. Se tiveres oportunidade de conhecer, sei que não é sua praia, mas é uma empresa realmente muito boa, eu não conheço a empresa, mas os produtos eu aprovo. Se eles um dia migrarem para a área de defesa, seria um ganho bom para o setor. Eles promovem cursos na área de segurança pública sobre manutenção e operação de bombas hidráulicas de combate a incêndio.




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Re: Blindados Policiais

#595 Mensagem por Túlio » Sex Mar 03, 2017 5:55 pm

Tri, mais uma coisa que aprendo, ó xente! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

De todo modo, minha participação "bombeirística" neste tópico foi com a exclusiva finalidade de apontar o que PROs me deram como FATO: em fins de 2013 não tinha NENHUM caminhão especializado no combate a fogo florestal em mais de 8,5 milhões de km² de Brasil.

De caminhão "militarizado" eu ando de saco cheio!




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Re: Blindados Policiais

#596 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Mar 04, 2017 3:43 am

Então a conclusão em relação ao Tigr é que é um bom blindado mas nos ofereceram ele com um motor de merda, certo?




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Re: Blindados Policiais

#597 Mensagem por Túlio » Sáb Mar 04, 2017 2:28 pm

Marechal-do-ar escreveu:Então a conclusão em relação ao Tigr é que é um bom blindado mas nos ofereceram ele com um motor de merda, certo?
O Mestre Paulão explicou direito, foi motor, ar condicionado, uma gambiarra, em suma. A presença dele nos piores TOs do mundo comprova sua qualidade sendo, em minha opinião, muito mais um Bldo MILITAR do que POLICIAL.




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Re: Blindados Policiais

#598 Mensagem por Bolovo » Dom Mar 05, 2017 4:07 am

Túlio escreveu:
Marechal-do-ar escreveu:Então a conclusão em relação ao Tigr é que é um bom blindado mas nos ofereceram ele com um motor de merda, certo?
O Mestre Paulão explicou direito, foi motor, ar condicionado, uma gambiarra, em suma. A presença dele nos piores TOs do mundo comprova sua qualidade sendo, em minha opinião, muito mais um Bldo MILITAR do que POLICIAL.
Os Tigr que estão pipocando agora pela Síria são da mesma versão?

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Re: Blindados Policiais

#599 Mensagem por Paulo Bastos » Sex Mar 17, 2017 12:40 am

Até o Tocantins...

Em janeiro de 2017, o COE, da Companhia Independente de Operações Especiais (CIOP), da PMTO, recebeu seu primeiro Blindado tático Policial (um carro forte adaptado) doado pela empresa Prosegur Brasil.

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Fonte: AF Notíciuas


Abraços,
Paulo Bastos




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Re: Blindados Policiais

#600 Mensagem por Juniorbombeiro » Sex Mar 17, 2017 10:25 pm

Bolovo escreveu:
Túlio escreveu: O Mestre Paulão explicou direito, foi motor, ar condicionado, uma gambiarra, em suma. A presença dele nos piores TOs do mundo comprova sua qualidade sendo, em minha opinião, muito mais um Bldo MILITAR do que POLICIAL.
Os Tigr que estão pipocando agora pela Síria são da mesma versão?

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Pergunto isso pois se no Rio não dá certo, na Síria que é um calor do cão seria impossível.
Adaptar um ar condicionado em uma viatura não é nenhum bicho de sete cabeças, o que aconteceu é que foi feito de maneira porca e displicente pelo representante no Brasil além de terem escolhido um motor inadequado, sobrou ganância e faltou engenharia. Mas o que me deixa profundamente decepcionado é o fato de não existir nada nacional decente para atender o mercado nacional nesse nicho.




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