TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Luís Henrique]

Lembrar é viver...
Provocar, também ...

Fonte: http://jornalggn.com.br/noticia/o-probl ... vio-vieira
O Problema No Projeto do Gripen NG
Por: Manuel Flávio Vieira

O problema no projeto Gripen “NG”: a diminuição da capacidade do caça escolhido para o Brasil

Em dezembro do ano passado terminou uma das mais longas concorrências de entre fabricantes de armamento de toda a História: a vitória do caça sueco Gripen NG no programa FX2, um processo de seleção de caças de superioridade aérea para a FAB cujo início data de 15 anos atrás.

Eu não considero uma provocação sua, Ilya, e tampouco achei ruim.

Aliás fui eu o primeiro a divulgar nos fóruns a redução do peso vazio pelo VP da SAAB Lars Ydreskog, que foi dada no ano passado no rollout do caça e publicadas em revistas estrangeiras.

Quem muda não sou eu mas as informações oficiais que evoluem de acordo com o desenvolvimento do caça.

Manuel, não quero entrar nisso.
Mas aproveitando a deixa, possui mais alguma informação sobre isso?
Alguma atualização?

estas questões de peso, como ficaram?

O Mtow do Gripen E vai ficar mesmo nas 16,5T?
Peso vazio 8T?

[joao fernando]

Eu não considero uma provocação sua, Ilya, e tampouco achei ruim.

Aliás fui eu o primeiro a divulgar nos fóruns a redução do peso vazio pelo VP da SAAB Lars Ydreskog, que foi dada no ano passado no rollout do caça e publicadas em revistas estrangeiras.

Quem muda não sou eu mas as informações oficiais que evoluem de acordo com o desenvolvimento do caça.

Manuel, não quero entrar nisso.
Mas aproveitando a deixa, possui mais alguma informação sobre isso?
Alguma atualização?

estas questões de peso, como ficaram?

O Mtow do Gripen E vai ficar mesmo nas 16,5T?
Peso vazio 8T?

Só saberemos qdo (e se) ele voar um dia. Ou esses projetos não sofrem alterações? (F35 mandou abraços)

Enquanto isso a MB viu a arapuca de NG naval e pulou fora

[Túlio]

Só saberemos qdo (e se) ele voar um dia. Ou esses projetos não sofrem alterações? (F35 mandou abraços)

Enquanto isso a MB viu a arapuca de NG naval e pulou fora

Tinha visto isso lá no tópico do Sampa e apenas dei risada, agora repeteco de desinformação é sodas. Vamos ver: estás dizendo então que a MB, com Skyhawks em processo de modernização e outras aeronaves ainda mais velhas já compradas e aguardando upgrade para operar no A-12 (faltando "apenas" este ser capaz de voltar a navegar e lançar/recolher aviões), desativou o navio porque finalmente descobriu o que já sabemos há anos, ou seja, que essa charla de do Gripen N é pura lorota mas, mesmo que fosse em frente (após o E e o duvidoso F) só atingiria IOC bem depois de o Sampa, com MLU e tudo, ser retirado de serviço por absoluta exaustão. Sério que acreditas numa bobagem dessas?

PUTZ...

[joao fernando]

Só saberemos qdo (e se) ele voar um dia. Ou esses projetos não sofrem alterações? (F35 mandou abraços)

Enquanto isso a MB viu a arapuca de NG naval e pulou fora

Tinha visto isso lá no tópico do Sampa e apenas dei risada, agora repeteco de desinformação é sodas. Vamos ver: estás dizendo então que a MB, com Skyhawks em processo de modernização e outras aeronaves ainda mais velhas já compradas e aguardando upgrade para operar no A-12 (faltando "apenas" este ser capaz de voltar a navegar e lançar/recolher aviões), desativou o navio porque finalmente descobriu o que já sabemos há anos, ou seja, que essa charla de do Gripen N é pura lorota mas, mesmo que fosse em frente (após o E e o duvidoso F) só atingiria IOC bem depois de o Sampa, com MLU e tudo, ser retirado de serviço por absoluta exaustão. Sério que acreditas numa bobagem dessas?

PUTZ...

Claro que acredito pows, tem gente que acredita que tirando a Dilma a corrupção ia acabar ué...

[Túlio]

Claro que acredito pows, tem gente que acredita que tirando a Dilma a corrupção ia acabar ué...

JF véio, está começando a cansar essa tua mania de estragar tópico com tua VIUVEZ, tens lugar BEM melhor para chorar as pitangas, ambos sabemos...

Mas vamos convir, ficar de spoiler em debate só para rankear é meio chato, não?

[knigh7]

Eu não considero uma provocação sua, Ilya, e tampouco achei ruim.

Aliás fui eu o primeiro a divulgar nos fóruns a redução do peso vazio pelo VP da SAAB Lars Ydreskog, que foi dada no ano passado no rollout do caça e publicadas em revistas estrangeiras.

Quem muda não sou eu mas as informações oficiais que evoluem de acordo com o desenvolvimento do caça.

Manuel, não quero entrar nisso.
Mas aproveitando a deixa, possui mais alguma informação sobre isso?
Alguma atualização?

estas questões de peso, como ficaram?

O Mtow do Gripen E vai ficar mesmo nas 16,5T?
Peso vazio 8T?

Oi, Luís Henrique.

O trem de pouso está sendo reforçado (inclusive os freios do dianteiro) para um MTOW de 17 ton.

Os testes estruturais ocorrerão até o ano que vem e portanto é possível que o peso vazio da plataforma ainda varie.

A FAB assinou com a SAAB cláusulas de desempenho e capacidade da plataforma, elegendo Londres como local do foro de eventuais litígios. A fim de aumentar o payload, até porque tem de cumprir as cláusulas, a SAAB está trabalhando tanto para baixar o peso vazio quanto aumentar o MTOW. Com relação a capacidade de cargas externas, por uma das reuniões com a FAB no Congresso, acredito que seja de 5.200kg. Mas isso deve ser o limite, ou seja, menos que isso não pode ser.

No meu artigo, nos itens de fonte sobre pesos, o que mudou foi a inclusão da Exelis como fornecedora pilones da fuselagem para o lançamento do Meteor e o projeto da FP 83 (bomba planadora da Friuli da classe de 1.000lbs) cujo projeto foi paralisado. Mas o da FP 82, mandei um e-mail para eles e ainda não tive resposta.

[Túlio]

No meu artigo, nos itens de fonte sobre pesos, o que mudou foi a inclusão da Exelis como fornecedora pilones da fuselagem para o lançamento do Meteor e o projeto da FP 83 (bomba planadora da Friuli da classe de 1.000lbs) cujo projeto foi paralisado. Mas o da FP 82, mandei um e-mail para eles e ainda não tive resposta.

Qual artigo (link)? Gostaria de ler, cupincha.

Sobre a FP-83, sabes o porquê de ter parado? Quando apareceu causou o maior frisson, era a "JDAM Brasileira", daí ficou por isso mesmo?

[knigh7]

No meu artigo, nos itens de fonte sobre pesos, o que mudou foi a inclusão da Exelis como fornecedora pilones da fuselagem para o lançamento do Meteor e o projeto da FP 83 (bomba planadora da Friuli da classe de 1.000lbs) cujo projeto foi paralisado. Mas o da FP 82, mandei um e-mail para eles e ainda não tive resposta.

Qual artigo (link)? Gostaria de ler, cupincha.

Sobre a FP-83, sabes o porquê de ter parado? Quando apareceu causou o maior frisson, era a "JDAM Brasileira", daí ficou por isso mesmo?

O Luís Nassif se interessa também sobre Defesa e num dos encontros que eu tive com ele pediu-me para escrever um artigo sobre o problema do aumento de peso vazio do GripenNG (foi publicado em setembro de 2014), que era um problema sério que precisava ser discutido mas não se falava nada.

http://jornalggn.com.br/noticia/o-probl ... vio-vieira

Com relação a bomba planadora da Friuli a que morreu era uma que estava no inicio, o kit para bombas de 1.000lb (FP 83). Mas pouco foi divulgado sobre ela. A FP 82, para bombas de 500lbs a última informação que eu tive (isso há uns 2 anos) era da pendência de orçamento para a certificação. O kit já estava desenvolvido.

[Túlio]

O Luís Nassif se interessa também sobre Defesa e num dos encontros que eu tive com ele pediu-me para escrever um artigo sobre o problema do aumento de peso vazio do GripenNG (foi publicado em setembro de 2014), que era um problema sério que precisava ser discutido mas não se falava nada.

http://jornalggn.com.br/noticia/o-probl ... vio-vieira

Acabei de ler. MY CONGRATZ, excelente artigo. Só um comentário: nunca vi nenhuma viúva do Rafale bater com tanta força no Gripen como tu fizeste, caí duro!!!

E dizer que ainda tem gente que te chama de lobista da SAAB...

[knigh7]

Pois é, ainda sou chamado de lobbista da SAAB. Meu preferido no Fx2 era o Super Hornet. Mas não fico fazendo birra. Sei perder. E reconheco as qualidades do Gripen.

Acho que eles vêem lobbista da SAAB até debaixo da cama.

[knigh7]

Peso vazio 8T?

Não, já baixaram. Conseguiram reduzir 500kg.

Mas como eu disse acima os testes estruturais apenas vao terminar em 2018.

[Túlio]

Pois é, ainda sou chamado de lobbista da SAAB. Meu preferido no Fx2 era o Super Hornet. Mas não fico fazendo birra. Sei perder. E reconheco as qualidades do Gripen.

Acho que eles vêem lobbista da SAAB até debaixo da cama.

Pura neura, tem gente que usa até caça para botar pra fora suas mágoas político-partidárias, fazer o quê...

Eu mesmo, na primeira enquete (com todos os caças), naturalmente votei no FLANKER. Quando veio a Short-List (com aquele rasteira da FAB na MARRETA DO DIABO), votei então no Rafale (posso printar e provar) mas, no que deu Gripen, enfiei a viola no saco e é Gripen na FAB, fim. É o que gente adulta faz, sem essa de ficar de nojinho e caçando quem pensa diferente ou descarregando seus complexos nos outros.

De resto, no aguardo que se confirme a redução do peso vazio em 500 kg e aumento do MTOW. Como mencionaste no artigo, com os números atuais vários perfis de missão ficariam comprometidos...

[Luís Henrique]

Peso vazio 8T?

Não, já baixaram. Conseguiram reduzir 500kg.

Mas como eu disse acima os testes estruturais apenas vao terminar em 2018.

Obrigado Manuel.

Ótimas notícias.

500 kg a mais de MTOW e 500 kg a menos no peso vazio, são 1.000 kg de ganho.

Ainda não consigo entender porque não substituem a F-414 pela versão mais potente EPE ou EDE...
Se querem aumentar o mtow deveriam pensar muito sobre a troca do motor.
Do jeito que está, a relação potência/peso JÁ É uma das piores. Se aumentar o mtow vai ficar pior ainda.
Tem que trocar o motor LOGO.
2.0O0 KG/F a mais de empuxo fariam MUITO BEM ao Gripen E/F. Sairia da lanterna e ficaria na ponta...

[Justin Case]

Amigos,

Houve redução de 500 kg no peso vazio projetado do caça?
Truco!
Pena que a resposta ainda vai demorar alguns anos.
Abraços,

Justin

[Juniorbombeiro]

Não, já baixaram. Conseguiram reduzir 500kg.

Mas como eu disse acima os testes estruturais apenas vao terminar em 2018.

Obrigado Manuel.

Ótimas notícias.

500 kg a mais de MTOW e 500 kg a menos no peso vazio, são 1.000 kg de ganho.

Ainda não consigo entender porque não substituem a F-414 pela versão mais potente EPE ou EDE...
Se querem aumentar o mtow deveriam pensar muito sobre a troca do motor.
Do jeito que está, a relação potência/peso JÁ É uma das piores. Se aumentar o mtow vai ficar pior ainda.
Tem que trocar o motor LOGO.
2.0O0 KG/F a mais de empuxo fariam MUITO BEM ao Gripen E/F. Sairia da lanterna e ficaria na ponta...

Eu acho que esses motores não estão ainda completamente maduros, seria mais uma conta para pagar, quem sabe em um tranch II.