PAK FA - VOOU!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3676 Mensagem por Penguin » Ter Jan 24, 2017 7:19 pm

Bolovo escreveu:O mais curioso é que os EUA fazem o impossível para conseguir algum equipamento de origem soviética. Mais recentemente, compraram vinte MiG-29 da Moldávia nos anos 90, compraram esses Su-27 ucranianos alguns anos atrás e por aí vai. É isso o que uma grande força aérea faz. Respeita o seus adversários e faz o possível para testar in loco esses equipamentos contra os seus. Enquanto isso, a maior força aérea que você nunca ouviu falar, reclama de escadinhas e voltagens e acha que tudo que tem daqueles cantos é uma porcaria.
Eu nunca li nenhum pronunciamento da FAB da FAB que afirmasse que equipamento russo fosse uma porcaria.
Sinto que há uma certa dor de cotovelo não curada desde a desclassificação do Su-35...
:roll:




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3677 Mensagem por mmatuso » Ter Jan 24, 2017 7:33 pm

A realidade é essa mesma, não adianta espernear ou ficar bravos, acredito que nunca veremos armamentos que não seja ocidental nas nossas F.A., só raras exceções.

Motivos são vários que serão encontrados e possuem raízes na rejeição a origem do equipamento.

Eu não acharia ruim se as F.A. não ficassem só com o resto do ocidente e adquirissem só equipamento estado da arte, mas acabam comprando equipamentos até inferiores pelo preço que em alguns casos até poderiam adquirir mais se fosse outra origem.

PAK-FA só voaria no brasil se o Putin junto ao Lula dessem um golpe de estado e tomassem conta de tudo. [003]




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3678 Mensagem por Penguin » Ter Jan 24, 2017 7:47 pm

mmatuso escreveu:A realidade é essa mesma, não adianta espernear ou ficar bravos, acredito que nunca veremos armamentos que não seja ocidental nas nossas F.A., só raras exceções.

Motivos são vários que serão encontrados e possuem raízes na rejeição a origem do equipamento.

Eu não acharia ruim se as F.A. não ficassem só com o resto do ocidente e adquirissem só equipamento estado da arte, mas acabam comprando equipamentos até inferiores pelo preço que em alguns casos até poderiam adquirir mais se fosse outra origem.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3679 Mensagem por mmatuso » Ter Jan 24, 2017 7:54 pm

Penguin escreveu:
mmatuso escreveu:A realidade é essa mesma, não adianta espernear ou ficar bravos, acredito que nunca veremos armamentos que não seja ocidental nas nossas F.A., só raras exceções.

Motivos são vários que serão encontrados e possuem raízes na rejeição a origem do equipamento.

Eu não acharia ruim se as F.A. não ficassem só com o resto do ocidente e adquirissem só equipamento estado da arte, mas acabam comprando equipamentos até inferiores pelo preço que em alguns casos até poderiam adquirir mais se fosse outra origem.

PAK-FA só voaria no brasil se o Putin junto ao Lula dessem um golpe de estado e tomassem conta de tudo. [003]
Quem sabe em um FX3...
Mas...se há gente achando o Gripen caro, imagina um caça 5G...
Com o Gripen NG começando a ser implantando em 2019/2020 e com a média de uso de equipamentos aqui de 30 ou 40 anos, ficaria para algo como 2050 ou 2060.

Nem imagino o que estará voando por ai. [001]




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3680 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 24, 2017 11:06 pm

Imaginando que...

... o último Gripen E seja entregue em 2024;
... os dois lotes subsequentes sejam entregues na mesma proporção de tempo do primeiro;
... o segundo lote seja encomendado em 2023;
... o primeiro Gripen E/F do segundo lote seja entregue em 2025;
... o último Gripen E/F do segundo lote seja entregue em 2031;
... o terceiro lote seja encomendado em 2030;
... o primeiro Gripen E/F do terceiro lote seja entregue em 2032;
... o último Gripen E/F do terceiro lote seja entregue em 2038;
... o primeiro Gripen E/F entregue a FAB começa a receber o seu MLU em 2039;
... e assim sucessivamente.

Dá para imaginar quanto tempo vamos levar para pensar em um caça de 5a G?

Imagina aí. 8-]

abs.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3681 Mensagem por mmatuso » Qua Jan 25, 2017 10:45 am

Vejo com zero de esperanças de algum dia termos FA modernas ou mesmo enxuta: PAK FA, F35, LEO 2a4, M1 Abrams ou qualquer outro equipamento estado da arte.

O problema é cultural e estrutural, investir em F.A. definitivamente não é para o Brasil por causa da nossa mentalidade mulambenta demais e desculpa automática de que a bolivia tem armamento da segunda guerra mundial então ter armamentos de 1950 é ótimo dai não precisamos ter nada do que uma F.A moderna tem.

E principal orçamentaria que deixa uma miséria no final das contas para investir em modernização e tudo sempre será a conta gotas.

Desde que me lembro o brasil vai indo, vai indo até que foi fondo, não vai para lugar nenhum.

Quando os Gripens NG estiverem caindo provavelmente PAK-FA, F-35 e outros serão sucatas ou vistos como os F5 são hoje.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3682 Mensagem por FCarvalho » Qui Jan 26, 2017 12:18 am

Supondo que a minha conta de padaria acima esteja correta, o último Gripen E/F sairia de linha em 2078.
Apesar de ser apenas imaginação, não duvido nada que isso realmente se torne a nossa realidade.
Enquanto o Brasil for formado em sua imensa maioria por um povo "pobre, burro, longe e analfabeto", modernidade por aqui vai continuar sendo o último modelo da camisa da seleção, a fantasia da rainha do carnaval ou a chamada para a nova novela das oito.
Viva-se com isso.

abs.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3683 Mensagem por P44 » Qui Jan 26, 2017 8:03 pm

mmatuso escreveu:Não vi o Gripen ng nas imagens.

Se fosse realmente para aprender com o melhor.

Cuidado se um dia mordes a lingua :mrgreen:




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3684 Mensagem por Bolovo » Sex Jan 27, 2017 3:51 am

Apareceu essa curiosidade num documentário da TV Zvezda... estaria a MiG desenvolvendo um caça de quinta geração?

https://1.bp.blogspot.com/-xo0h6S52sYM/WInFtMbqmII/AAAAAAAATE4/yiwQ4Olvv2ARDv8HqTySTRDDpCr1e97awCLcB/s1600/mig%2Blfi%2B2.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Fgnyb-pnsw0




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3685 Mensagem por P44 » Dom Jan 29, 2017 3:28 pm

Imagem

29 Jan 2010 Sukhoi T-50 (PAK FA) performed maiden flight over Komsomolsk on the Amur factory The flight lasted 45 min. Pilot-S.Bogdan




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3686 Mensagem por P44 » Dom Jan 29, 2017 4:00 pm

T-50 (PAK FA) to add Rus-Indian "BrahMos-A" supersonic missile to its arsenal. MiG-35 may get the missile as well v tass_agency

Imagem




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3687 Mensagem por J.Ricardo » Qua Fev 01, 2017 11:38 am

mmatuso escreveu:Vejo com zero de esperanças de algum dia termos FA modernas ou mesmo enxuta: PAK FA, F35, LEO 2a4, M1 Abrams ou qualquer outro equipamento estado da arte.

O problema é cultural e estrutural, investir em F.A. definitivamente não é para o Brasil por causa da nossa mentalidade mulambenta demais e desculpa automática de que a bolivia tem armamento da segunda guerra mundial então ter armamentos de 1950 é ótimo dai não precisamos ter nada do que uma F.A moderna tem.

E principal orçamentaria que deixa uma miséria no final das contas para investir em modernização e tudo sempre será a conta gotas.

Desde que me lembro o brasil vai indo, vai indo até que foi fondo, não vai para lugar nenhum.

Quando os Gripens NG estiverem caindo provavelmente PAK-FA, F-35 e outros serão sucatas ou vistos como os F5 são hoje.
Acho que a última vez que tivemos FA bem equipadas foi no Império, quando tivemos a 4ª marinha, utilizamos embarcações e fuzis da Guerra Civil americana na guerra do Paraguai (aliás isso foi o grande diferencial nosso).




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3688 Mensagem por Túlio » Qua Fev 01, 2017 11:54 am

J.Ricardo escreveu:
Acho que a última vez que tivemos FA bem equipadas foi no Império, quando tivemos a 4ª marinha, utilizamos embarcações e fuzis da Guerra Civil americana na guerra do Paraguai (aliás isso foi o grande diferencial nosso).

Infelizmente, dado o desconhecimento das capacidades destas armas, foram usadas como mosquetes comuns, todo mundo enfileirado, esperando ordem de fogo, que só vinha quando os paraguas já nos tinham ao alcance de seus velhos trabucos...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3689 Mensagem por FCarvalho » Qua Fev 01, 2017 12:36 pm

Um atraso doutrinal em relação a equipamento moderno e atual que continua até os nossos dias. E pior, é a realidade para a imensa maioria da tropa.

abs.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3690 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Fev 01, 2017 1:12 pm

FCarvalho escreveu:Um atraso doutrinal em relação a equipamento moderno e atual que continua até os nossos dias. E pior, é a realidade para a imensa maioria da tropa.

abs.
Leio com alguma regularidade sobre o vosso Exército não está atrasado a nível doutrinal, mas sim a nível de equipamentos e armamentos, mas que já foi muito pior.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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