Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55308
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2765 vezes
Agradeceram: 2445 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14221 Mensagem por P44 » Seg Nov 14, 2016 8:24 pm

Lord Nauta escreveu:Os Holandeses e os Belgas vão livrar-se das suas "M"


The #BelgianNavy and the #RoyalNetherlandsNavy will replace their 4 x M-class frigates and 12 x minehunters with new vessels.

https://twitter.com/vrtderedactie/statu ... 7985353728

não podem ler nada... :evil:

Xôoooooo que essas são pra nóis :twisted:

Tira a mão!




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Energys
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Seg Dez 10, 2012 4:16 pm
Agradeceu: 55 vezes
Agradeceram: 172 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14222 Mensagem por Energys » Seg Nov 14, 2016 8:27 pm

Lord Nauta escreveu:Os Holandeses e os Belgas vão livrar-se das suas "M"


The #BelgianNavy and the #RoyalNetherlandsNavy will replace their 4 x M-class frigates and 12 x minehunters with new vessels.

https://twitter.com/vrtderedactie/statu ... 7985353728
Dependendo da data que as desativem, já que foram modernizadas, seria uma boa oportunidade. Não me animo porque o drástico congelamento de gastos que querem impor fará, como dizem, vender o almoço para pagar o jantar para conseguir verbas. :?

Preparem-se que, mesmo que seja super vantajoso, perderemos essa também, infelizmente.

Att.

http://i.imgur.com/yadXB11.jpg http://i.imgur.com/QUaU1qn.jpg




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14223 Mensagem por Lord Nauta » Ter Nov 15, 2016 1:07 am

Navios belgas:

Fragata Leopold I ( ex - Karel Doorman) incorporada em maio/91.

Fragata Louise-Marie ( ex-Willem van der Zaan) incorporada em novembro/91.

MCM’s classe Tripartite Aster, Bellis, Crocus, Lobelia, Narcis, Primula, incorporados entre 1985 e 1991, sofreram modernização entre 2004 e 2008.

Navios holandeses:

Fragata Van Amstel incorporada em maio/91.

Fragata Van Speijk incorporada em setembro/95.

MCM’S classe Tripartite Makkum, Schiedam, Urk, Zierikzee, Vlaardingen, Willemstad ,incorporados entre 1985 e 1989.




Avatar do usuário
FABIO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3184
Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14224 Mensagem por FABIO » Ter Nov 15, 2016 1:13 am

lord nauta sera que sai negocio para MB?AO MENOS OS MINEHUNTERS




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14225 Mensagem por Lord Nauta » Ter Nov 15, 2016 6:12 pm

FABIO escreveu:lord nauta sera que sai negocio para MB?AO MENOS OS MINEHUNTERS

Fabio,

Eu, não sei. Encaminhe sua pergunta o Almirantado: - Telefones (61) 3429-1178 / 3429-5249.


Sds


Lord Nauta




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38030
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5756 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14226 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 15, 2016 6:42 pm

A MB já determinou as suas prioridades:

1. Subnuc/Submac;
2: CV-3;
3: NAPA's naval e fluvial.
4: Nae SP e aviação naval;
5: Prosuper;
6: Proanf;

Se alguma coisa sair até o fim desta década, ótimo. Se não, vamos ficar, literalmente, a ver navios.

O que vier depois disso é lucro. Viva-se com isso

abs..




Carpe Diem
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14227 Mensagem por Lord Nauta » Qua Nov 16, 2016 12:10 am

FCarvalho escreveu:A MB já determinou as suas prioridades:

1. Subnuc/Submac;
2: CV-3;
3: NAPA's naval e fluvial.
4: Nae SP e aviação naval;
5: Prosuper;
6: Proanf;

Se alguma coisa sair até o fim desta década, ótimo. Se não, vamos ficar, literalmente, a ver navios.

O que vier depois disso é lucro. Viva-se com isso

abs..

Estas são as prioridades declaradas. Entretanto não inviabiliza a obtenção por oportunidade de navios que sejam de interesse.

Sds


Lord Nauta




Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14228 Mensagem por Lord Nauta » Qua Nov 16, 2016 12:32 am

Em relação a recursos para equipar as FFAA's . O Brasil varonil nas últimas administrações do GF foi generoso com diversos países, entre eles, alguns que considero de merda. Vamos a alguns exemplos:

Venezuela: Ponte do Rio Orinoco: USD 300 milhões
Metro de Caracas: USD 732 milhões

Cuba: Porto de Mariel: USD 682 milhões

Nicarágua: Hidroéletrica de Tumarin: USD 342 milhões


Panamá: Metro: USD 1 bilhão
Auto pista Maden - Colon : USD 153 milhões


Moçambique: Aeroporto de Macaia: USD 153 milhões
Barragem de Moamba Major: USD 350 milhões
BRT Maputo: USD 180 milhões


Dinheiro tem para negócios escusos, negociatas, roubalheiras....entretanto para os interesses reais do país como saúde, educação (esta principalmente) e Defesa...ai não tem. Estes USD Bilhões foram financiados com ''nossos'' através do BNDES. A alguns anos atrás meu avô materno queria entrar com uma representação no STF contra o ministro da Defesa referente a crime de responsabilidade devido ao mesmo permitir o sucateamento das FFAA's. Meu avô combateu na Itália. Combateu de fato porque integrou o 1º Escalão da FEB. Ele ficava muito ''puto'' em ver a bajulação dos comandantes com os MD'S e a corrupção e os crimes de lesa pátria cometidos pelos políticos. Ainda bem que ele já não esta entre nós e não testemunhou a safadeza dos últimos anos.

Sds


Lord Nauta




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14229 Mensagem por JL » Qua Nov 16, 2016 6:23 pm

J.Ricardo escreveu:
gostei da análise e concordo que injetar dinheiro no A-4 e mandar pro ralo o pouco $$$ que se tem.
Melhor comprar (ou arrendar da FAB) uns A-29 pra manter o pessoal voando até a MB decidir o que fazer com seu Galax que não sai da oficina...
Em tempo.

Penso que o maior problema com os A 4 não esta na idade da célula, ou do projeto em si. Pois temos o exemplos de outras aeronaves daquela época operando no mundo, como o F 5 e de outros caças voando por aí, como Mirage, Mig 21,23 etc. A dificuldade no meu ponto de vista é que a aeronave entrou em uma espécie de extinção, visto que, os únicos operadores são a Aviação Naval Brasileira e a Fuerza Aerea Argentina, ambos os operadores com poucas unidades em operação. Ou seja, um mercado muito restrito. Com relação a peças de reposição, li em algum lugar da net, sem puder indicar fonte ou se é real, que uma empresa norte americana fez um estoque de peças de A 4 para revender. Seja como for, ficou muito difícil operar esta aeronave. Bem como desenvolver um programa para algumas aeronaves deve ter um custo inviável.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7635
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2573 vezes
Agradeceram: 1045 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14230 Mensagem por J.Ricardo » Qui Nov 17, 2016 2:56 pm

Eu acredito que o A-4 é obsoleto em tudo, igual aos F-5, Mirages e Migs sitados...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
ciclope
Sênior
Sênior
Mensagens: 1328
Registrado em: Qua Set 10, 2008 9:51 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14231 Mensagem por ciclope » Dom Nov 20, 2016 11:26 am

Na minha opinião o A4 pode ser obsoleto em tudo porem cumprir muito bem a sua missão original com os armamentos mais modernos disponíveis.
BOMBARDEIO E PONTO.
Hoje ate balao a ar quente pode lançar uma bomba guiada por satélite a grande distancia e com grande precisão. O probema e que quiseram fazer o A4 cumprir missões que nunca foram dele, superioridade aérea e ataque anti-navio.
Bastasse torná-lo capaz de lançar misseis anti-radar, lançar bombas guiadas nacionais e um bom missil ar-ar de curto alcançe, pronto.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38030
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5756 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14232 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 21, 2016 8:57 pm

Lord Nauta escreveu:
FCarvalho escreveu:A MB já determinou as suas prioridades:
1. Subnuc/Submac;
2: CV-3;
3: NAPA's naval e fluvial.
4: Nae SP e aviação naval;
5: Prosuper;
6: Proanf;
Se alguma coisa sair até o fim desta década, ótimo. Se não, vamos ficar, literalmente, a ver navios.
O que vier depois disso é lucro. Viva-se com isso
abs..
Estas são as prioridades declaradas. Entretanto não inviabiliza a obtenção por oportunidade de navios que sejam de interesse.
Sds
Lord Nauta
Não inviabiliza com certeza Lord, mas é também uma questão de manutenção e foco nas prioridades.

O almirantado sabe que qualquer decisão agora no sentido de acolher soluções de segunda mão para manter um falso senso de operacionalidade e capacidade da esquadra e ou do CFN, que de fato nunca existiram, é atirar contra o próprio pé em relação aos projeto acima elencados.

Estes projetos via de regra não contam com o apoio tácito de ninguém no congresso e no planalto. E mesmo que contasse, se poderia aferí-los nos dedos e uma mão apenas, o que na prática inviabiliza qualquer tipo de incentivo a sua priorização não só orçamentária como política.

Ou enfrenamos os riscos de desenvolver nossas próprias soluções em defesa, e pagando um custo a mais por isso, ou escolhemos continuar tentando fingir o que de fato nunca fomos, apenas para manter as aparências.

A FAB ao que parece já decidiu o que quer ser quando crescer. Falta EB e MB tomarem suas respectivas decisões.

abs.




Carpe Diem
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14233 Mensagem por JL » Seg Nov 21, 2016 9:22 pm

Acompanho a Marinha desde dos meus 12 anos de idade e hoje estou com quase 50 anos e nada muda, planos e planos. Lembro me das antigas revistas Tecnologia e Defesa e Defesa Latina contendo matérias com ilustrações feitas na mão (bem antes do autocad) onde apareciam versões da Niterói para defesa aérea. Escrevia se sobre ter dois Nae's, um maior e outro menor, planos para submarinos convencionais cada vez de maior porte até chegar ao nuclear, haviam até desenhos de perfis. As corvetas Inhaúma eram para ser doze unidades etc. Bem continuamos igual aos tempos antigos, com uma diferença já chegamos a ter dez submarinos na ordem de batalha e quando a esquadra vinha em Santos, transformava o porto em um Pearl Harbor.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38030
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5756 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14234 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 21, 2016 9:50 pm

Parece que jamais conseguiremos sair deste circulo vicioso. Infelizmente.

abs.




Carpe Diem
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#14235 Mensagem por Lord Nauta » Ter Nov 22, 2016 3:50 am

Corveta “Julio de Noronha” retorna ao mar

Fonte: NOMAR

Em outubro, após pouco mais de oito anos cumprindo período de manutenção/modernização, a Corveta “Julio de Noronha” desatracou do Cais Sul do Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro (AMRJ) para realizar um fundeio operativo nas proximidades da Escola Naval.

No período de 20 e 21 daquele mês, a “Julio de Noronha” realizou verificações de sistemas e da propulsão, além de adestramentos para o pessoal que guarnece as estações de manobra, convés, máquinas e controle de avarias, visando à experiência de máquinas para o comissionamento das unidades de controle local dos motores de combustão principais, prevista para o mês de novembro.

O resultado positivo alcançado consagrou o trabalho e o comprometimento da tripulação do navio e de todas as organizações militares envolvidas no reparo, em especial o Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro.




Responder