tanques e blindados

[cabeça de martelo]

É muito superior a qualquer versão do M-113 e em qualquer requisito.

[cabeça de martelo]

Para não perder-se o fio à conversa.

Estou a gostar bastante deste projecto Turco!

KAPLAN NGAFV

The vehicle architecture contains protection systems against mines, rocket propelled grenades and kinetic energy threats. In addition up to date electronic subsystems are also integrated together with high performance power pack, heavy duty suspension and tracks which enables the vehicle to carry heavy loads such as 105 mm gun systems.

KAPLAN is a new generation armored fighting vehicle that has the ability to move together with main battle tanks, has a 22-25 Hp/ton power-to-weight ratio, which takes into account the weight of the communication system and the automatic transmission.

KAPLAN has a low silhouette, and with its twin 6 road wheeled tracks, has the ability operate in hot/cold weather conditions at high speed not only on asphalt and stabilized highways, but also in soft soil, muddy and rough terrains. The advanced suspension system, tracks has been designed to reduce vibration and increase road holding. Access to the vehicle is gained through a personnel door on the ramp or the hydraulic ramp located at the rear of the vehicle. On the top, there is a wide hatch for personnel and another hatch that has been specifically designed to maximize the driver’s field of view. The maintenance and repair of the power pack are performed via the cabin access hatch and hatches that are at the front of the vehicle. The two fuel tanks are located at the rear for balance and are fully-armored and isolated from the vehicle to ensure the security of personnel.





KAPLAN is one of the very few vehicles that have amphibious characteristics. Thanks to the two water propulsion systems located at the rear of the vehicle, KAPLAN can perform in deep and water current rate. It can perform pivot turns in the water and even move backwards. In addition to this, it allows the driver to enter the water without any preparation.

The hull of KAPLAN is manufactured and integrated using a ballistic welding technique. The hull is water resistant together with the hatches and lids are water-proofed via seals. While the power pack cabin and the expanded driver area are located in front of the vehicle, the gunner and the commander areas are located in the middle of the vehicle. The personnel carrier version can carry 8 troops in the rear, and the turreted version can carry 6 dismounts.

Survivability systems such as, reduced thermal signature, laser warning system and sniper detection and CBRN protection systems are also applied the vehicle.

There are also laser-protected glass periscopes that allows the driver to see outside with wide angle of view which provides, high situational awareness. Integrated night vision systems is standard in all variants.

The vehicles structural design enables to improve complete family of vehicles consist of different variants.

Misson Specific Features

Multi-mission capable vehicles
Mechanized / Armored infantry
Reconnaissance
Special operations
Independent infantry operations
Full spectrum conflicts

http://www.fnss.com.tr/content/docs/kaplan-ngafv.pdf

hhttp://www.fnss.com.tr/en/product/kaplan-20-ngafv

[Clermont]

Estou a gostar bastante deste projecto Turco!

KAPLAN NGAFV

KAPLAN is one of the very few vehicles that have amphibious characteristics. Thanks to the two water propulsion systems located at the rear of the vehicle, KAPLAN can perform in deep and water current rate. It can perform pivot turns in the water and even move backwards. In addition to this, it allows the driver to enter the water without any preparation.

(...)

The personnel carrier version can carry 8 troops in the rear, and the turreted version can carry 6 dismounts.

É anfíbio, e isto agrada ao Exército brasileiro.

Só transporta oito fuzileiros, e isto desagrada ao Exército brasileiro.

Empatamos, então...

[gabriel219]

Agora só falta investir em treino, porque o que ta acontecendo na Síria...

Ele carrega 8 sem torre ou com uma totalmente externa, creio que mais 3 tripulantes também (o comandante faz parte do GC), ou seja, 11. Mas ai já é suposição minha.

Relembrando que nunca fui contra viaturas SL com capacidade anfíbia, mas sim a preferência em uma viatura que não acompanha as outras e mal tem recursos para se proteger do que outra que não é anfíbia, mas tem todas as capacidades.

[EDSON]

A bindagem salvou a tripulação.

[knigh7]

Só isso?

abs.

Acredito que o T-90 seja talvez o melhor custo x beneficio da atualidade se tratando de um CC novo. Uma compra que eu aguardo a tempos é a do Peru para contrapor os Leopard 2 chilenos. Além disso, um CC moderno desses no nosso continente seria a desculpa perfeita para uma modernização das forças terrestres de praticamente todos os países.

Existe muita lenda a respeito de tanque russo. A começar pelo T-34, que alguns intitulam como "o melhor tanque da Segunda Guerra Mundial". Quando a Wehrmacht capturou esse tanque que estava dizimando as tropas no leste a engenharia constatou que ele simplesmente não passaria no controle de produção. A vantagem que ele tinha é que era adaptado ao ambiente extremo (e eu estou incluindo o solo) da União Soviética e os blindados alemães não. Ele tinha a suspensão Christie que era um bom agregado tecnológico para um tanque naquela época, mas de resto...o restante das vantagens se resumia a esteiras mais largas, blindagem inclinada, motor com aditivo que funcionava no clima gélido (vão fazer um que não funciona no país deles?).

O T-72 era considerado o melhor tanque russo até 1980 quando entrou em operação o T-80B. O Iraque na primeira Guerra do Golfo operava a mesma versão que os soviéticos operavam, a T72A, com exceção da blindagem que era mais fina. Essa versão era denominada M1 porque era mais avançada que a downgraded de exportação (M). Nos combates eles eram extremamente lentos para engajar, isso fazia com que eles tomassem surras até de Bradley com Tow em número bem inferior.

Os tanques russos obviamente se modernizaram nas últimas 2 décadas, mas os ocidentais também. Nas olimpíadas russas de tanques (o Biatlon) são empregados os T72B3, que é o avanço mais recente. Mas todos disputam com o mesmo com exceção de uma única vez dos chineses que empregaram o Type96.

[Marechal-do-ar]

Knight7, um monte do que você escreveu não passa de mito, depois comento alguns pontos.

[Bolovo]

Existe muita lenda a respeito de tanque russo. A começar pelo T-34, que alguns intitulam como "o melhor tanque da Segunda Guerra Mundial". Quando a Wehrmacht capturou esse tanque que estava dizimando as tropas no leste a engenharia constatou que ele simplesmente não passaria no controle de produção. A vantagem que ele tinha é que era adaptado ao ambiente extremo (e eu estou incluindo o solo) da União Soviética e os blindados alemães não. Ele tinha a suspensão Christie que era um bom agregado tecnológico para um tanque naquela época, mas de resto...o restante das vantagens se resumia a esteiras mais largas, blindagem inclinada, motor com aditivo que funcionava no clima gélido (vão fazer um que não funciona no país deles?).

A questão não é essa. Falei que o T-90 seja talvez o melhor custo beneficio do mundo hoje quanto se trata de um CC NOVO. O ocidente não produz nenhum CC para exportação direto de fábrica hoje em dia, apenas recondiciona. Já por outro lado, existe modelos 0km originados de Rússia, Ucrânia e China.

Já quanto ao T-34, ele é historicamente aclamado pois combinava poder de fogo, mobilidade, proteção (blindagem espaçada) e robustez. A primeira versão T-34/76 era superior em praticamente tudo aos Panzers da época. Já o T-34/85 com canhão 85mm conseguia rivalizar com o 88mm dos Tiger e Panther, mesmo com a blindagem inferior, pois foi produzido ao redor de ~50 mil unidades nessa ultima versão, contra ~1 mil e ~6 mil dos dois tanques alemães. Assim como o Sherman americano, o tanque soviético tinha a vantagem estratégica de ser realmente fabricado em massa (~84 mil unidades somando todas as versões. Já a frase "o melhor tanque do mundo" é atribuida ao general alemão von Kleist, que comandou um Grupo Panzer na Operação Barbarossa. O Guderian também teceu elogios na mesma época.

O T-72 era considerado o melhor tanque russo até 1980 quando entrou em operação o T-80B. O Iraque na primeira Guerra do Golfo operava a mesma versão que os soviéticos operavam, a T72A, com exceção da blindagem que era mais fina. Essa versão era denominada M1 porque era mais avançada que a downgraded de exportação (M). Nos combates eles eram extremamente lentos para engajar, isso fazia com que eles tomassem surras até de Bradley com Tow em número bem inferior.

Falou bem, em 1980. 11 antes da Guerra do Golfo. Nessa mesma época o Abrams americano era muito diferente do empregado no Iraque em 1991: contava com canhão 105mm, bem menos blindagem e outras coisas. Só foi se tornar o blindado conhecido hoje a partir de 1984, quando recebeu o canhão de 120mm do Leopard 2. Para fazer uma comparação justa, você deveria comparar o blindado americano de 1991 com o soviético de 1991. E não o americano de 1991 e o soviético de 1980, pois o primeiro obviamente sempre irá levar vantagem. Durante os anos 80, o Iraque recebeu algumas versões do tanque soviético, como a T-72 (Objeto 172M-E), versão de exportação do modelo de 1973, e o T-72M (Objeto 172M-E2) e T-72M1 (Objeto 172M-E5), versões de exportação do T-72A de 1979. Comparada com as versões soviéticas, elas eram downgraded como você disse.

O T-80 e o T-72 coexistiam no Exército Soviético na proporção de 1 para 3, pois o primeiro era mais complexo e caro e o segundo mais simples e barato. Em 1991 a versão em uso do T-72 no Exército Soviético era a T-72B (Objeto 184), nas versões de 1985 e 1990. Totalmente diferentes das versões usadas pelo Iraque, pois tinham novo sistema de tiro, novo canhão, capacidade de atirar mísseis anti-tanque, novo motor etc. Praticamente um CC novo. A última até já contava com a blindagem reativa Kontakt-5, que é moderna até hoje e já mostrou o seu valor recebendo uns TOW lá na Síria. Foi dessa ultima versão que se originou o T-90 (Objeto 188), pois com o fim da URSS, a planta que fabricava os T-80, que era o principal CC soviético, ficou na Ucrânia, então tiveram que partir do T-72B, que é fabricado na Rússia, para desenvolver um novo CC.

Os tanques russos obviamente se modernizaram nas últimas 2 décadas, mas os ocidentais também. Nas olimpíadas russas de tanques (o Biatlon) são empregados os B3, que é o avanço mais recente. Mas todos disputam com o mesmo com exceção de uma única vez dos chineses que empregaram o Type96.

Avançaram tanto que hoje existe o T-14 Armata e agora o ocidente todo está correndo atrás. O T-72B3 não é o CC russo mais moderno. O T-73B3 (Objeto 184-M3) é uma modernização dos antigos T-72B soviéticos usando elementos do T-90, que por sua vez, é um blindado que ainda é produzido do zero, não é a toa que ainda é exportado aos montes. Essa semana mesmo a Índia comprou quase 500 T-90MS.

[knigh7]

Knight7, um monte do que você escreveu não passa de mito, depois comento alguns pontos.

Foi com base em excelentes fontes que eu tenho.

[knigh7]

Vai em vermelho, Bolovo

Existe muita lenda a respeito de tanque russo. A começar pelo T-34, que alguns intitulam como "o melhor tanque da Segunda Guerra Mundial". Quando a Wehrmacht capturou esse tanque que estava dizimando as tropas no leste a engenharia constatou que ele simplesmente não passaria no controle de produção. A vantagem que ele tinha é que era adaptado ao ambiente extremo (e eu estou incluindo o solo) da União Soviética e os blindados alemães não. Ele tinha a suspensão Christie que era um bom agregado tecnológico para um tanque naquela época, mas de resto...o restante das vantagens se resumia a esteiras mais largas, blindagem inclinada, motor com aditivo que funcionava no clima gélido (vão fazer um que não funciona no país deles?).

A questão não é essa. Falei que o T-90 seja talvez o melhor custo beneficio do mundo hoje quanto se trata de um CC NOVO. O ocidente não produz nenhum CC para exportação direto de fábrica hoje em dia, apenas recondiciona. Já por outro lado, existe modelos 0km originados de Rússia, Ucrânia e China.

Já quanto ao T-34, ele é historicamente aclamado pois combinava poder de fogo, mobilidade, proteção (blindagem espaçada) e robustez. A primeira versão T-34/76 era superior em praticamente tudo aos Panzers da época. Já o T-34/85 com canhão 85mm conseguia rivalizar com o 88mm dos Tiger e Panther, mesmo com a blindagem inferior, pois foi produzido ao redor de ~50 mil unidades nessa ultima versão, contra ~1 mil e ~6 mil dos dois tanques alemães. Assim como o Sherman americano, o tanque soviético tinha a vantagem estratégica de ser realmente fabricado em massa (~84 mil unidades somando todas as versões. Já a frase "o melhor tanque do mundo" é atribuida ao general alemão von Kleist, que comandou um Grupo Panzer na Operação Barbarossa. O Guderian também teceu elogios na mesma época.


O Kleist e o Guderian podem ter elogiado por causa do ambiente. 2 meses depois do início da operação Barbarossa eles pegaram o periodo de chuva intensa na URSS, onde o barro afundava os tanques alemães, só que o T-34 com menos pressão sobre o solo, pois estava adaptado as condições do país dele, enfrentava bem melhor essa dificuldade. O Canhão de 85mm do T34 foi adotado em 1943 (versão T-34-85) e mesmo assim, menos potente que o 88KwK 36 alemão. Sim, o T-34 tambem se deslocava bem pelo terreno por causa da suspensão Christie, aliás única tecnologia moderna que ele tinha para um tanque daquela época. O t-34 era um blindado absolutamente tosco que não passava no controle de produção alemão, bem adaptado para o ambiente da URSS, o que não era o caso dos blindados alemães.

O T-72 era considerado o melhor tanque russo até 1980 quando entrou em operação o T-80B. O Iraque na primeira Guerra do Golfo operava a mesma versão que os soviéticos operavam, a T72A, com exceção da blindagem que era mais fina. Essa versão era denominada M1 porque era mais avançada que a downgraded de exportação (M). Nos combates eles eram extremamente lentos para engajar, isso fazia com que eles tomassem surras até de Bradley com Tow em número bem inferior.

Falou bem, em 1980. 11 antes da Guerra do Golfo. Nessa mesma época o Abrams americano era muito diferente do empregado no Iraque em 1991: contava com canhão 105mm, bem menos blindagem e outras coisas. Só foi se tornar o blindado conhecido hoje a partir de 1984, quando recebeu o canhão de 120mm do Leopard 2. Para fazer uma comparação justa, você deveria comparar o blindado americano de 1991 com o soviético de 1991. E não o americano de 1991 e o soviético de 1980, pois o primeiro obviamente sempre irá levar vantagem. Durante os anos 80, o Iraque recebeu algumas versões do tanque soviético, como a T-72 (Objeto 172M-E), versão de exportação do modelo de 1973, e o T-72M (Objeto 172M-E2) e T-72M1 (Objeto 172M-E5), versões de exportação do T-72A de 1979. Comparada com as versões soviéticas, elas eram downgraded como você disse.
O T-80 e o T-72 coexistiam no Exército Soviético na proporção de 1 para 3, pois o primeiro era mais complexo e caro e o segundo mais simples e barato. Em 1991 a versão em uso do T-72 no Exército Soviético era a T-72B (Objeto 184), nas versões de 1985 e 1990. Totalmente diferentes das versões usadas pelo Iraque, pois tinham novo sistema de tiro, novo canhão, capacidade de atirar mísseis anti-tanque, novo motor etc. Praticamente um CC novo. A última até já contava com a blindagem reativa Kontakt-5, que é moderna até hoje e já mostrou o seu valor recebendo uns TOW lá na Síria. Foi dessa ultima versão que se originou o T-90 (Objeto 188), pois com o fim da URSS, a planta que fabricava os T-80, que era o principal CC soviético, ficou na Ucrânia, então tiveram que partir do T-72B, que é fabricado na Rússia, para desenvolver um novo CC.
Sim, o Abrams de 1980 não era o mesmo do Guerra do Golfo (lutaram com a versão M1A1) e os russos em 1991 tinham o T80B e T72B. Foi por isso que eu dei o exemplo dos Bradleys dando surra nos T72M1 (que eram o T72A exportado) e não do Abrams.

Os tanques russos obviamente se modernizaram nas últimas 2 décadas, mas os ocidentais também. Nas olimpíadas russas de tanques (o Biatlon) são empregados os B3, que é o avanço mais recente. Mas todos disputam com o mesmo com exceção de uma única vez dos chineses que empregaram o Type96.

Avançaram tanto que hoje existe o T-14 Armata e agora o ocidente todo está correndo atrás. O T-72B3 não é o CC russo mais moderno. O T-73B3 (Objeto 184-M3) é uma modernização dos antigos T-72B soviéticos usando elementos do T-90, que por sua vez, é um blindado que ainda é produzido do zero, não é a toa que ainda é exportado aos montes. Essa semana mesmo a Índia comprou quase 500 T-90MS.

O T72B3 é um desenvolvimento recente, que começou a ser entregue em 2013. Ele é o melhor tanque russo para as atividades do biatlon,entre outros, o engajamento. De qq forma a minha intenção é dizer que eles disputam com tanques com tanques iguais, infelizmente não há tanques ocidentais.

[Bolovo]

O Kleist e o Guderian podem ter elogiado por causa do ambiente. 2 meses depois do início da operação Barbarossa eles pegaram o periodo de chuva intensa na URSS, onde o barro afundava os tanques alemães, só que o T-34 com menos pressão sobre o solo, pois estava adaptado as condições do país dele, enfrentava bem melhor essa dificuldade. O Canhão de 85mm do T34 foi adotado em 1943 (versão T-34-85) e mesmo assim, menos potente que o 88KwK 36 alemão. Sim, o T-34 tambem se deslocava bem pelo terreno por causa da suspensão Christie, aliás única tecnologia moderna que ele tinha para um tanque daquela época. O t-34 era um blindado absolutamente tosco que não passava no controle de produção alemão, bem adaptado para o ambiente da URSS, o que não era o caso dos blindados alemães.

Bem, aí você está questionando um vasto trabalho historiográfico que fala que o T-34 foi um dos mais importantes blindados da Segunda Guerra. Vou dar uma de lo degancito e pedir las fuentes. Eu tenho quase certeza que você está se baseando nos testes em Aberdeen com um T-34 de 1941. E a Alemanha com todo o seu maravilhoso controle de qualidade parou onde parou, com sua capital invadida pelos soviéticos, não é mesmo? A vantagem do T-34 tá nisso mesmo, era uma lata com um canhão. Fizeram 80 mil deles. Não tem estratégia no mundo que vença isso.

Sim, o Abrams de 1980 não era o mesmo do Guerra do Golfo (lutaram com a versão M1A1) e os russos em 1991 tinham o T80B e T72B. Foi por isso que eu dei o exemplo dos Bradleys dando surra nos T72M1 (que eram o T72A exportado) e não do Abrams.

Não entendi aonde vc quer chegar.

Um equipamento mais moderno terá vantagens sobre um mais velho (estou descontando todo o resto: treinamento, logística etc), você não acha?

Não dá pra comparar o melhor exército do mundo contra o iraquiano, que era poderoso apenas em níveis regionais.

O T72B3 é um desenvolvimento recente, que começou a ser entregue em 2013. Ele é o melhor tanque russo para as atividades do biatlon,entre outros, o engajamento. De qq forma a minha intenção é dizer que eles disputam com tanques com tanques iguais, infelizmente não há tanques ocidentais.

Isso é suposição sua. No que você se baseia para dizer que o T-72B3 é o melhor tanque russo para tais tarefas? Ninguém sabe como são as regras daquela competição.

[LeandroGCard]

A vantagem do T-34 tá nisso mesmo, era uma lata com um canhão. Fizeram 80 mil deles. Não tem estratégia no mundo que vença isso.

Mas era uma senhora lata com um senhor canhão .

Tanto que os generais alemães não se limitaram a reclamar da quantidade de T-34 que tinham que enfrentar, mas fizeram questão de mencionar as qualidades deste tanque. O T-34 surrava com facilidade os tanques alemães PzKw-III e IV, e os tanques que os alemães desenvolveram para enfrentá-los acabaram ficando muito mais pesados, complexos e caros do que ele. E mesmo assim não eram absolutamente superiores em todos os aspectos, muito pelo contrário.

Quanto à qualidade das unidades produzidas, não é justo comparar tanques feitos em fábricas na retaguarda estabelecidas por anos e com todo o ferramental e controle de qualidade estabelecidos havia anos com a produção em galpões de madeira improvisados no meio do nada às pressas para receber o mínimo de máquinas e equipamentos que puderam ser realocados quando a ofensiva alemã penetrou centenas de km em território soviético. É preciso dar crédito aos russos de terem nestas condições conseguido sequer produzir algum tanque.


Leandro G. Card

[Marechal-do-ar]

Foi com base em excelentes fontes que eu tenho.

Fontes que estão erradas.

Vamos la, de nome aos bois.

Existe muita lenda a respeito de tanque russo.

Você mesmo citou um monte.

A começar pelo T-34, que alguns intitulam como "o melhor tanque da Segunda Guerra Mundial". Quando a Wehrmacht capturou esse tanque que estava dizimando as tropas no leste a engenharia constatou que ele simplesmente não passaria no controle de produção.

Já li isso várias vezes, sabe aquela história de que comunista come criancinha? Pois é... É só mais uma historinha tentando desmerecer os russos, é fácil perceber quando alguém não tem argumentos mas mesmo assim tenta alfinetar os russos, por exemplo, esse alguém menciona mitos sobre tanques da 2GM respondendo uma afirmação sobre um tanque atual.

As primeiras versões do T-34 de fato tinham problemas de confiabilidade, os russos perderam muitos deles nos deslocamentos por isso, mas isso não era exclusividade russa, de acordo com os próprios alemães a maior perda dos Tiger II foram problemas mecanicos, a propósito, sobre essa última afirmação, não existe um lugar onde tanques perdidos são recolhidos e as razões das perdas investigadas, há aqueles que acreditam que, o grande número de falhas nos Tiger II foram, na verdade, uma forma dos alemães justificarem as perdas sem admitir que ele não era invencível, escolha a verdade em que quer acreditar, mas não da para acreditar em ambas.

A vantagem que ele tinha é que era adaptado ao ambiente extremo (e eu estou incluindo o solo) da União Soviética e os blindados alemães não. Ele tinha a suspensão Christie que era um bom agregado tecnológico para um tanque naquela época, mas de resto...o restante das vantagens se resumia a esteiras mais largas, blindagem inclinada, motor com aditivo que funcionava no clima gélido (vão fazer um que não funciona no país deles?).

O Kleist e o Guderian podem ter elogiado por causa do ambiente. 2 meses depois do início da operação Barbarossa eles pegaram o periodo de chuva intensa na URSS, onde o barro afundava os tanques alemães, só que o T-34 com menos pressão sobre o solo, pois estava adaptado as condições do país dele, enfrentava bem melhor essa dificuldade.

Já li e ouvi isso várias vezes com diversas variações, não passa de um monte de bobagem, para começar, a pressão sobre o solo dele era praticamente igual à dos demais tanques, as esteiras (hum... por aqui geralmente chamamos de "lagartas") eram mais largas porque ele era mais pesado, os tanques leves russos também tinham lagartas estreitas.

O que fez do T-34 (e do KV-1! Embora o T-34 fosse mais numeroso e por isso se tornou mais conhecido, o KV-1 era o tanque pesado soviético e representou uma ameaça ainda maior aos alemães, alguns historiadores afirmam que ele teve um impacto maior que o próprio T-34) uma pedra no sapato dos alemães era sua blindagem, e não estou falando isso pelo fato de ser inclinada, mas pelo fato de ser espessa, ela tinha 45mm de espessura, inclinada a 60º isso dava 90mm na linha de visada (LOS em inglês, e como geralmente isso é chamado se for procurar na internet), o KV-1, embora não contasse com muita inclinação, contava com 90mm de aço também, para comparar, o Panzer IV Ausf F que era o melhor tanque alemão na época, tinha apenas 30mm, isso era muito mais do que as armas anti-tanque alemães de junho de 1941 conseguiam penetrar, há relatos de canhões antitanque destruídos ao serem atropelados por KV-1s soviéticos, os alemães se adaptaram as pressas, tanto em relação as táticas em que passaram a tentar primeiro paralisar os tanques soviéticos destruindo suas lagartas, quanto a substituição dos canhões de seus tanques pelo 7.5 cm/L48 KwK 40, os Panzer IV que recebram esses canhões receberam a designação de "Ausf F2", mas mesmo esse canhão, embora conseguisse penetrar os tanques russos, não conseguia fazer isso de forma consistente e nem de todas as distâncias e direções enquanto o canhão F34 russo (76mm/L42) o fazia sem dificuldade dificultando muito o avanço alemão, os alemães só conseguiram alguma vantagem tecnologica na guerra blindada com a introdução dos Tiger I, mas esse não chegou em quantidade suficiente e fez pouca diferença contra a enxurrada de tanques soviéticos.

O Canhão de 85mm do T34 foi adotado em 1943 (versão T-34-85) e mesmo assim, menos potente que o 88KwK 36 alemão.

De fato o D-5 era inferior ao Kwk 36, mas qual a relevância disso? O KwK 36 só estava presente nos poucos Tiger I disponíveis, a maioria dos tanques alemães contavam com o KwK 40 enquanto até os tanques médios soviéticos estavam sendo equipados com o D-5.

Alias, percebi a intenção de comparar o calibre para tentar desqualificar a arma, acontece que o calibre não é o único parâmetro relevante em uma arma e nem serve como rova de nada, por exemplo, o KwK 43 usado no Tiger II conseguia 50% mais penetração que o KwK 36 apesar dos dois terem o mesmo calibre.

Já quanto ao T-34, ele é historicamente aclamado pois combinava poder de fogo, mobilidade, proteção (blindagem espaçada) e robustez. A primeira versão T-34/76 era superior em praticamente tudo aos Panzers da época. Já o T-34/85 com canhão 85mm conseguia rivalizar com o 88mm dos Tiger e Panther, mesmo com a blindagem inferior, pois foi produzido ao redor de ~50 mil unidades nessa ultima versão, contra ~1 mil e ~6 mil dos dois tanques alemães. Assim como o Sherman americano, o tanque soviético tinha a vantagem estratégica de ser realmente fabricado em massa (~84 mil unidades somando todas as versões. Já a frase "o melhor tanque do mundo" é atribuida ao general alemão von Kleist, que comandou um Grupo Panzer na Operação Barbarossa. O Guderian também teceu elogios na mesma época.

No início da operação Barbarossa os números de tanques russos e alemães eram praticamente iguais, mas nesse momento os russos contavam com a vantagem técnica (seus tanques eram melhores), mais tarde (1943 até o fim da guerra) os alemães construiram tanques melhores e conquistaram a vantagem técnica, mas não construíram em quantidade suficiente, ai os russos contavam com ao menos uma ordem de magnitude de vantagem numérica.

O T-72 era considerado o melhor tanque russo até 1980 quando entrou em operação o T-80B. O Iraque na primeira Guerra do Golfo operava a mesma versão que os soviéticos operavam, a T72A, com exceção da blindagem que era mais fina. Essa versão era denominada M1 porque era mais avançada que a downgraded de exportação (M). Nos combates eles eram extremamente lentos para engajar, isso fazia com que eles tomassem surras até de Bradley com Tow em número bem inferior.

Os iraquianos não operavam a mesma versão que os soviéticos e nem tinham o mesmo treinamento, alias, a versão que o iraque operava não tinha só a blindagem mais fraca (alias, como assim "só" a blindagem? Foi ela que deu a vantagem aos T-34 na 2GM!), ela também era desprovida de eletrônicos.

Aqui vale um exemplo, enquanto no M1, no Bradley e nos T-72 usados pelos russos em 1990 o engajamento era feito apontanto o canhão para o alvo e deixando que o telemetro laser indicasse a distância e a fizesse a elevação, os T-72 iraquianos tinham um sistema bem primitivo, um retículo com uma marca indicando a altura de um M60 deveria ser alinhado com a altura do alvo, para dificultar ainda mais a vidas dos mal-treinados iraquianos, os M1 e M2 eram mais baixos que os M60.

Os tanques russos obviamente se modernizaram nas últimas 2 décadas, mas os ocidentais também. Nas olimpíadas russas de tanques (o Biatlon) são empregados os T72B3, que é o avanço mais recente. Mas todos disputam com o mesmo com exceção de uma única vez dos chineses que empregaram o Type96.

E existe uma razão para isso, ninguém quer entrar para perder, eles vão com o veículo que tem o melhor desempenho.

Os russos convidaram os ocidentais, que recusaram o convite, recentemente a OTAN fez uma competição de tanques, o resultado é que quem não foi com o Leo 2A6 pagou mico, você acha que na próxima vez, quem não tiver Leo 2 vai participar?

De qualquer jeito essas competições não são uma boa forma de comparar tanques porque esquecem de um parâmetro fundamental: A blindagem.

[Wingate]

Até hoje me pergunto por que os norte-americanos, que eram aliados dos russos na Segunda Guerra Mundial, não compraram os direitos de fabricarem sob licença os T-34 soviéticos e adotaram aquele guarda-louças conhecido como M-4 Sherman?

Os russos, por sua vez e bem antes, usaram com sucesso o sistema de suspensão Christie de origem americana no desenvolvimento de seus tanques.

Os americanos poderiam ter fabricado milhares de T-34s poupando as vidas de um sem número de suas tripulações, nos embates com os Panzer alemães na frente ocidental.

SDS,

Wingate

[Marechal-do-ar]

Os Sherman também eram ótimos veículos, tinham até mais blindagem que os T-34 e se deram muito bem na África, já em 1944 contra os tanques alemães mais recentes nem o T-34 daria conta, o jeito era vencer pela quantidade.