Moderador: Conselho de Moderação
Eu particularmente gosto muito deste projeto. Só tem dois probleminhas aí Luis. Primeiro, é russo, e segundo, estamos falidos. Outra vez. Ou seria mais uma vez? ahhh... tanto faz.Luís Henrique escreveu:É isso que eu penso. A MB deve deixar de lado os parceiros tradicionais e procurar novos parceiros que ofereçam o MELHOR CUSTO/BENEFÍCIOS.
É o que penso da fragata Admiral Gorshkov.
Vídeo sensacionalABULDOG74 escreveu:Luís Henrique escreveu:
Gostei deste modelo.
Muito interessante e 'barato'.
É isso que eu penso. A MB deve deixar de lado os parceiros tradicionais e procurar novos parceiros que ofereçam o MELHOR CUSTO/BENEFÍCIOS.
É o que penso da fragata Admiral Gorshkov.
Vejam o poder de fogo, você tem 32 células para preencher com mísseis 9m96E2 com 120 - 150 km de alcance (praticamente um Aster-30) e com 9m100 QUAD-PACKED, ou seja, permite uma combinação de 24 9m96 +32 9m100.
Além disso você tem DOIS ciws PALMA, cada um contendo 8 mísseis antiaéreos de curto alcance + 2 canhões de 30mm.
4 camadas de defesa antiaérea.
9m96>>>9m100>>>Sosna-R>>>AO-18KD (2 canhões de 30mm rotativos com 6 canos)
Além disso tem duas metralhadoras de 14,5mm + canhão de 130mm e 16 DEZESSEIS mísseis antinavio / de cruzeiro, podendo ser Onix ou Kalibr.
E os russos pagaram U$ 250 mi nessa fragata.
Pelo plano do Nauta, o valor destinado à aquisições de CV-03 e escoltas usados, daria para adquirir 13 Admiral Gorshkovs novas.
É de se pensar, ou não???
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Pois eh. Eu sei disso e acho muito difícil alguma aquisição nos próximos anos.FCarvalho escreveu:Eu particularmente gosto muito deste projeto. Só tem dois probleminhas aí Luis. Primeiro, é russo, e segundo, estamos falidos. Outra vez. Ou seria mais uma vez? ahhh... tanto faz.Luís Henrique escreveu:É isso que eu penso. A MB deve deixar de lado os parceiros tradicionais e procurar novos parceiros que ofereçam o MELHOR CUSTO/BENEFÍCIOS.
É o que penso da fragata Admiral Gorshkov.
abs.
Sim, o NPqHo Vital de Oliveira. Para navios de pesquisa, apoio logísticos, anfíbios, rebocadores, etc, não vejo maior problema. Por outro lado, para navios escolta, prefiro ser "conservador".ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo, se bem me lembro, isso que você sugeriu foi feito com um navio hidrográfico ou oceanográfico que foi construído na China; então é bem viável sim, na minha opinião.Energys escreveu:Concordo. São classes de navios cuja tecnologia agregada não impactam como é o caso de navios escolta.
Se puderem ainda empregar a maior quantidade possível de sistemas familiares à Marinha e/ou à indústria nacional, melhor.
Att.
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Olá camarada e amigo, tem toda razão.Energys escreveu:Sim, o NPqHo Vital de Oliveira. Para navios de pesquisa, apoio logísticos, anfíbios, rebocadores, etc, não vejo maior problema. Por outro lado, para navios escolta, prefiro ser "conservador".ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo, se bem me lembro, isso que você sugeriu foi feito com um navio hidrográfico ou oceanográfico que foi construído na China; então é bem viável sim, na minha opinião.
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Att.
Olá camarada e amigo,WalterGaudério escreveu:Ainda sobre a reunião finalizada agora a pouco em Brasília.
Parece que a coisa volta a afunilar entre França e Inglaterra e correndo por fora Alemanha.
Navios de segunda mão atualmente de posse dessas armadas, mas com saída de serviço programada para a partir de 2020, vão ser o fiel da balança, junto com o financiamento externo.
A França parece inclinada a oferecer uma proposta de baixa em 2 unidades classe La Fayette para 2018.
A RN estaria propensa a dar baixa em 2019 a 2 ou 3 T 23(que tb estariam sendo cogitadas pela ACh e pela Marinha da Bulgaria), sendo o fiel da balança para o governo Inglês a encomenda em seus estaleiros de unidades do tipo T 26.
A Bundesmarine estaria tb inclinada a repassar 3 navios classe 124 caso seus estaleiros recebam encomendas de navios Classe 125/ARGE 125 Export.
Todas as outras propostas seguem sob análise.
Para minha surpresa houve uma proposta de fragatas dinamarquesas classe Iver Huitfeldt(stardart Flex 6000t)
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; mas tem algum prazo pra essa definição?O que percebi é que o fiel da balança... é a análise da balança comercial em setembro deste ano. Todas as "propostas" citadas por mim, não existem ainda oficialmente de parte de governo-a-governo. O que existe de fato são os europeus citados com seus planos de gerenciamento de frota baseados nas premissas "pré-nova-guerra-fria".ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo,WalterGaudério escreveu:Ainda sobre a reunião finalizada agora a pouco em Brasília.
Parece que a coisa volta a afunilar entre França e Inglaterra e correndo por fora Alemanha.
Navios de segunda mão atualmente de posse dessas armadas, mas com saída de serviço programada para a partir de 2020, vão ser o fiel da balança, junto com o financiamento externo.
A França parece inclinada a oferecer uma proposta de baixa em 2 unidades classe La Fayette para 2018.
A RN estaria propensa a dar baixa em 2019 a 2 ou 3 T 23(que tb estariam sendo cogitadas pela ACh e pela Marinha da Bulgaria), sendo o fiel da balança para o governo Inglês a encomenda em seus estaleiros de unidades do tipo T 26.
A Bundesmarine estaria tb inclinada a repassar 3 navios classe 124 caso seus estaleiros recebam encomendas de navios Classe 125/ARGE 125 Export.
Todas as outras propostas seguem sob análise.
Para minha surpresa houve uma proposta de fragatas dinamarquesas classe Iver Huitfeldt(stardart Flex 6000t)
O tempo corre contra nós faz muito tempo......
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Não entendi.WalterGaudério escreveu:Ainda sobre a reunião finalizada agora a pouco em Brasília.
Parece que a coisa volta a afunilar entre França e Inglaterra e correndo por fora Alemanha.
Navios de segunda mão atualmente de posse dessas armadas, mas com saída de serviço programada para a partir de 2020, vão ser o fiel da balança, junto com o financiamento externo.
A França parece inclinada a oferecer uma proposta de baixa em 2 unidades classe La Fayette para 2018.
A RN estaria propensa a dar baixa em 2019 a 2 ou 3 T 23(que tb estariam sendo cogitadas pela ACh e pela Marinha da Bulgaria), sendo o fiel da balança para o governo Inglês a encomenda em seus estaleiros de unidades do tipo T 26.
A Bundesmarine estaria tb inclinada a repassar 3 navios classe 124 caso seus estaleiros recebam encomendas de navios Classe 125/ARGE 125 Export.
Todas as outras propostas seguem sob análise.
Para minha surpresa houve uma proposta de fragatas dinamarquesas classe Iver Huitfeldt(stardart Flex 6000t)
Dos ministérios do planejamento e indústria da Coréia?WalterGaudério escreveu:A MB está caindo numa real crua.
Nunca houve "má vontade" "discriminação" ou coisa que o valha.
Mas se depender da dupla ministério do planejamento/Indústria e comércio os estaleiros da Coréia do sul podem começar a "lamber os beiços".
Pragmatismo.
Esse é o nome do jogo.
WalterGaudério escreveu:O que percebi é que o fiel da balança... é a análise da balança comercial em setembro deste ano. Todas as "propostas" citadas por mim, não existem ainda oficialmente de parte de governo-a-governo. O que existe de fato são os europeus citados com seus planos de gerenciamento de frota baseados nas premissas "pré-nova-guerra-fria".ABULDOG74 escreveu: Olá camarada e amigo,
O tempo corre contra nós faz muito tempo......
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Depois das declarações do Medvedev na sexta-feira passada (dedução minha)acredito que os europeus vão reavaliar tudo no que diz respeito a manutenção de suas atuais capacidades.
não vai rolar. Melhor das hipóteses é as Brandenburg (F-123). F-125 é pra substituir as bremen, e já tem encomenda faz tempo. Também acho que houve alguma confusão com os designativos dos navios.toncat escreveu:Repassar as F124?
Não há dinheiro para nada urgente. O que quer que seja comprado será provavelmente para depois de 2018 mesmo. Com sorte, muita sorte.FABIO escreveu:Mas a meu ver a MB não pode esperar ate 2019 para comprar escoltas usadas
a MB precisa de 4 navios usados de forma urgente.
