Obrigado pela resposta.Lywis escreveu:Observe que eu falei "resistência pífia para cumprir uma missão que não lhe compete", significa que um veículo com blindagem leve (até stanag 2), não seria "adequado" para a função de viatura de combate de infantaria. Não precisa de um documento que diga que é inadequado.Lucas Lasota escreveu: Baseado em que o amigo considera as viaturas chinesas com resistência pífia ou de qualidade duvidosa? O amigo teria um documento para compartilhar conosco?
Mas em se tratando de Brasil temos o M113 fazendo papel de VCI no EB, então ter um VBTP ou CLAnf fazendo papel de VCI nos nossos fuzileiros não seria de se estranhar... Aliás, atualmente quem faz essa função (VCI) no BtlBldFuzNav é o próprio M113... Mal armado e mal blindado, sim, para a função que desempenha no momento tem ambas as deficiências.
A capacidade de sobrevivência de um blindado está diretamente ligada à missão para a qual o mesmo foi criado para cumprir!
Sobre "qualidade duvidosa" eu não mencionei em nenhum momento... Mas, já que você falou, em se tratando de chineses... "Yo no acredito en las brujas, mas que las hay, las hay".
EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Bem meus amigos, parece que a coisa está muito feia para a IVECO.
Sem encomendas, com 60 Guaranis (2015) prontos, estacionados no pátio, sem terem sido pagos e sem previsão para entrega, creio que o futuro seja tenebroso.....
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
eligioep escreveu:Bem meus amigos, parece que a coisa está muito feia para a IVECO.
Sem encomendas, com 60 Guaranis (2015) prontos, estacionados no pátio, sem terem sido pagos e sem previsão para entrega, creio que o futuro seja tenebroso.....
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Passo maior que as pernas dá nisso, sodas...
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
NO PLOA de 2016 consta que o EB vai comprar ao menos mais 38 VBTP guarani da Iveco.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
E enquanto isso a Avibrás tem talvez o maior faturamento da sua história, focando no mercado mundial.Túlio escreveu:eligioep escreveu:Bem meus amigos, parece que a coisa está muito feia para a IVECO.
Sem encomendas, com 60 Guaranis (2015) prontos, estacionados no pátio, sem terem sido pagos e sem previsão para entrega, creio que o futuro seja tenebroso.....
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Daí eu falo que desenvolver qualquer coisa na área militar (e na verdade em todas as demais também) em nosso país olhando para a demanda interna, no caso as necessidades e requisitos de nossas FA´s, é uma grande bobagem, e neguinho vem dizer que não, que é isso mesmo, que tempos que olhar para nosso cenário, que o importante é a missão e etc...
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Tão tá então.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
LeandroGCard escreveu:E enquanto isso a Avibrás tem talvez o maior faturamento da sua história, focando no mercado mundial.
Daí eu falo que desenvolver qualquer coisa na área militar (e na verdade em todas as demais também) em nosso país olhando para a demanda interna, no caso as necessidades e requisitos de nossas FA´s, é uma grande bobagem, e neguinho vem dizer que não, que é isso mesmo, que tempos que olhar para nosso cenário, que o importante é a missão e etc....
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Leandro G. Card
Pior que nem dá para culpar as FFAA, em todas as palestras que assisti entre 2013/2015, os palestrantes (OSs/OGs) sempre insistiam em que empresariado cumprisse as normas STANAG (e se ofereciam para ajudar nisso), dizendo sem qualquer pudor que NÃO DAVA PARA SE BASEAR APENAS EM AQUISIÇÕES INTERNAS, tinham que pensar grande, ou seja, EXPORTAR!
Depois eu escutava as charlas nas rodinhas de empresários (intervalos/coffee breaks), parecia que nem tinham ouvido nada...
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
O problema Túlio, é que os militares exigem normas tal e tal, mas depois colocam especificações esdrúxulas, como desempenho obsoleto, características que só servem para o Brasil exigências de que use, se encaixem e etc... em sistemas e procedimentos mais usa e por aí vai. Querem produtos com qualidade top do top, mas com capacidade para enfrentar a Bolívia ou o Paraguai, e olhe láTúlio escreveu:Pior que nem dá para culpar as FFAA, em todas as palestras que assisti entre 2013/2015, os palestrantes (OSs/OGs) sempre insistiam em que empresariado cumprisse as normas STANAG (e se ofereciam para ajudar nisso), dizendo sem qualquer pudor que NÃO DAVA PARA SE BASEAR APENAS EM AQUISIÇÕES INTERNAS, tinham que pensar grande, ou seja, EXPORTAR!
Depois eu escutava as charlas nas rodinhas de empresários (intervalos/coffee breaks), parecia que nem tinham ouvido nada...![]()
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Pode esquecer.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
LeandroGCard escreveu:O problema Túlio, é que os militares exigem normas tal e tal, mas depois colocam especificações esdrúxulas, como desempenho obsoleto, características que só servem para o Brasil exigências de que use, se encaixem e etc... em sistemas e procedimentos mais usa e por aí vai. Querem produtos com qualidade top do top, mas com capacidade para enfrentar a Bolívia ou o Paraguai, e olhe lá. Depois esperam que alguém consiga vender isso lá fora?
Pode esquecer.
Leandro G. Card
Penso que é pior ainda, Leandro véio. Por exemplo, vejamos a SegPub, que conheço de dentro: não entra mais arma se não estiver cheia de Piccatinny e/ou Weaver (Piccatinny é exigência, Weaver conta ponto. A PT-840 tem os dois, p ex), só que o índio pega a arma em carga mas não dão nada pra botar nos trilhos nem coldre adequado.
Daí pega um novato ganhando 3 pila e pouco, com família para sustentar e vê se ele pode comprar. Sodas...
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
O que o MD tem a dizer sobre isso? Nada, creio eu.
Mas parece que agora vão comprar VBMT-LR a rodo para o EB servir de "polícia" no RJ por causa das olimpíadas.
Para essas coisas não falta dinheiro, investimento e vontade. Nada a ver com defesa, mas em matéria de segurança interna o EB está indo melhor do nos anos 60/70's.
abs.
Mas parece que agora vão comprar VBMT-LR a rodo para o EB servir de "polícia" no RJ por causa das olimpíadas.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Concordo, as Forçar Armadas deveriam priorizar os programas que estão em andamento e adiar as outras aquisições.FCarvalho escreveu:O que o MD tem a dizer sobre isso? Nada, creio eu.
Mas parece que agora vão comprar VBMT-LR a rodo para o EB servir de "polícia" no RJ por causa das olimpíadas.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Olhando de outra forma, isto pode ser uma benção disfarçada, isto é, existem encomendas e a indústria anda, com empregos gerados no Brasil, formação de pessoal, projetos em andamento, a bola continua rolando.
Não é o ideal, porém um segmento da indústria de defesa (IVECO) está sendo mantido.
Nesta época de vacas magérrimas, acho uma boa notícia.
Wingate
Não é o ideal, porém um segmento da indústria de defesa (IVECO) está sendo mantido.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Isso foi antes dos cortes orçamentários.FABIO escreveu:NO PLOA de 2016 consta que o EB vai comprar ao menos mais 38 VBTP guarani da Iveco.
Este ano não virá nenhum.....
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Carvalho,FCarvalho escreveu:O que o MD tem a dizer sobre isso? Nada, creio eu.
Mas parece que agora vão comprar VBMT-LR a rodo para o EB servir de "polícia" no RJ por causa das olimpíadas.
Para essas coisas não falta dinheiro, investimento e vontade. Nada a ver com defesa, mas em matéria de segurança interna o EB está indo melhor do nos anos 60/70's.![]()
abs.
podes ter certeza de que os caras do MD, e principalmente, do EME, estão apavorados.
Se a IVECO fechar a linha do Guarani, e vai fechar, lá se vai o EB.....
Comprar VBMT-LR? Money donde? Sem chance, não vai rolar tão cedo.
As Olimpíadas vão ser de Guarani mesmo!
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
O EB deveria fazer de tudo, cortes no café da manhã, abaixo-assinado, livro de ouro, pedir dinheiro nos semáforos, rifa de jipes e caminhões antigos para colecionadores, enfim, qualquer coisa, mas não deixem a linha dos Guarani ser encerrada.
País sem governo é uma vergonha.
Abraços
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Quantos "Guarani", totalmente operacionais, estão à disposição do Exército?