TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
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LeandroGCard
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77761 Mensagem por LeandroGCard » Qui Dez 17, 2015 10:42 pm

kirk escreveu:Compartilho dessa opinião, no futuro, a história vai apontar o período de governo dessa corja de vagabundos de "o período mais negro de nossa história".
Mas não seria o período mais VERMELHO???


Leandro G. Card




kirk
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77762 Mensagem por kirk » Qui Dez 17, 2015 10:51 pm

LeandroGCard escreveu:
kirk escreveu:Compartilho dessa opinião, no futuro, a história vai apontar o período de governo dessa corja de vagabundos de "o período mais negro de nossa história".
Mas não seria o período mais VERMELHO???


Leandro G. Card
Se formos elencar aqui o tamanho de estrago que esse período (dos vermelhos) vai causar para os próximos anos, ficaria um post enorme e cansativo ... mas as classificações de risco acabam de fechar as torneiras do investimento estrangeiro no Brasil ... acabou-se nossas possibilidades de "fugir" dessa areia movediça ... infelizmente as coisas ainda pioram muito para nós ...




[] kirk

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77763 Mensagem por VivaRussia » Qui Dez 17, 2015 11:01 pm

kirk escreveu:
LeandroGCard escreveu:Mas não seria o período mais VERMELHO???


Leandro G. Card
Se formos elencar aqui o tamanho de estrago que esse período (dos vermelhos) vai causar para os próximos anos, ficaria um post enorme e cansativo ... mas as classificações de risco acabam de fechar as torneiras do investimento estrangeiro no Brasil ... acabou-se nossas possibilidades de "fugir" dessa areia movediça ... infelizmente as coisas ainda pioram muito para nós ...
Nossa, Kirk, parece até que vc está torcendo para o barco afundar mesmo, né....

Não acha que seria ruim também para vc? ou não está no barco? vc mora nos EUA?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77764 Mensagem por Mathias » Qui Dez 17, 2015 11:17 pm

.




Editado pela última vez por Mathias em Qua Dez 23, 2015 2:42 pm, em um total de 1 vez.
“Os únicos derrotados no mundo são os que deixam de lutar, de sonhar e de querer! Levantem suas bandeiras, mesmo quando não puderem levantar!”.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77765 Mensagem por kirk » Sex Dez 18, 2015 12:35 am

VivaRussia escreveu:
kirk escreveu: Se formos elencar aqui o tamanho de estrago que esse período (dos vermelhos) vai causar para os próximos anos, ficaria um post enorme e cansativo ... mas as classificações de risco acabam de fechar as torneiras do investimento estrangeiro no Brasil ... acabou-se nossas possibilidades de "fugir" dessa areia movediça ... infelizmente as coisas ainda pioram muito para nós ...
Nossa, Kirk, parece até que vc está torcendo para o barco afundar mesmo, né....

Não acha que seria ruim também para vc? ou não está no barco? vc mora nos EUA?
Você enxergou alguma "torcida" da minha parte nesse post ????

Por favor, você e o CM não distorçam as coisas não ...




[] kirk

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77766 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 18, 2015 12:48 am

kirk escreveu: Você enxergou alguma "torcida" da minha parte nesse post ????

Por favor, você e o CM não distorçam as coisas não ...
Nossa...onde foi que o nome do CM apareceu na postagem? pelo jeito vc adora debater com ele...

Mas esse tipo de discussão infrutífera não me interessa aqui. Sinto muito, não vou te dar "Ibope", até porque Ibope me lembra a Rede Globo e eu odeio essa emissora. kkkk

Por isso, a partir de agora vou evitar comentar as suas postagens.

Fica com Deus,

VR




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77767 Mensagem por kirk » Sex Dez 18, 2015 12:54 am

VivaRussia escreveu:
kirk escreveu: Você enxergou alguma "torcida" da minha parte nesse post ????

Por favor, você e o CM não distorçam as coisas não ...
Nossa...onde foi que o nome do CM apareceu na postagem? pelo jeito vc adora debater com ele...

Mas esse tipo de discussão infrutífera não me interessa aqui. Sinto muito, não vou te dar "Ibope", até porque Ibope me lembra a Rede Globo e eu odeio essa emissora. kkkk

Por isso, a partir de agora vou evitar comentar as suas postagens.

Fica com Deus,

VR
Tava demorando vc se posar de vitima viu VR.

O CM é o Mathias (acima) e ele disse a mesma besteira que vc disse, que eu estava "torcendo" para que o Pais entrar em recessão ... o que não é verdade, não foi isso que postei, leia corretamente.




[] kirk

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77768 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 18, 2015 1:10 am

kirk escreveu:
VivaRussia escreveu: Nossa...onde foi que o nome do CM apareceu na postagem? pelo jeito vc adora debater com ele...

Mas esse tipo de discussão infrutífera não me interessa aqui. Sinto muito, não vou te dar "Ibope", até porque Ibope me lembra a Rede Globo e eu odeio essa emissora. kkkk

Por isso, a partir de agora vou evitar comentar as suas postagens.

Fica com Deus,

VR
Tava demorando vc se posar de vitima viu VR.

O CM é o Mathias (acima) e ele disse a mesma besteira que vc disse, que eu estava "torcendo" para que o Pais entrar em recessão ... o que não é verdade, não foi isso que postei, leia corretamente.
Nunca me faço de vítima de nada, mas se um dia eu for vítima de alguma coisa, serei uma vítima que lutou, que tentou se defender.

Mas falando sobre o que realmente interessa: pelo modo que vc escreveu eu interpretei sim, que vc estava torcendo. Se interpretei errado, ok. Vc já esclareceu.

E quando eu disse que vou evitar comentar suas postagens, não foi uma crítica a vc, foi uma crítica a mim mesmo. O meu interesse aqui é discutir os assuntos do país, assuntos de política internacional e assuntos militares. Discutir a atitude de Fulano, de Beltrano ou de Sicrano, não me interessa e nem me acrescenta nada. Vc não errou em nada, só deu sua opinião. Eu que errei comentando. Só isso.

Abraços,

VR




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77769 Mensagem por Carlos Lima » Sex Dez 18, 2015 1:25 am

Srs... Menos por favor...

[]s
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77770 Mensagem por Túlio » Sex Dez 18, 2015 1:48 am

Tigrada, IMHO, no caso da Bolívia não havia muito o que fazer mesmo: as empresas tomadas estavam dentro de seu território soberano! Sem causar mortos nem feridos, ia ser brabo justificar medidas diferentes das então tomadas, e que deixaram o citado País de pires na mão por um bom tempo, aliás. Lembremos que, pouco depois, o Paraguai (do Lugo) começou a se fresquear com Itaipu (aí sim, parte fica em nosso território) e quando viram já tínhamos na fronteira mais do que tudo o que eles têm em suas FFAA. A seguir, o Equador começou a chiar por causa de umas maracutaias da Odebrecht e o Presidente chamou o Embaixador de volta, o que não sinalizava nada de bueno (a Bolívia ainda estava fritando a josta para comer torresmo). O Equador recuou.

De resto:

1 - Essa charla de "Brasil-Potência" não cola mais, me adescurpem. Onde foi parar o PROSUPER? Até o fim da década vai começar um dos maiores apagões navais de nossa História, Escoltas que hoje mal navegam sendo retiradas em massa. Creio que nem somos mais considerados Marinha de águas azuis. Três dúzias de Gripens (ou qualquer outro caça) também não resolvem grande coisa. E por aí vai...

2 - Por outro lado, nem o militares Brasileiros atualmente levam a sério aquelas charlas de "os ianques vão nos tomar a Amazônia e o Pré-Sal", não necessariamente nesta ordem. Grandes líderes mundiais também pararam de falar no assunto. Já estão gastando demais com guerras e terrorismo no OM, e os custos políticos disso também não param de crescer. Daí vão se meter a dar paulada em quem não fede nem cheira (que nem nós)? E que vende até a camisa balatim balatim? Fala sério...

3 - Por fim, temos do nosso lado uma arma poderosíssima (porque psicológica): o Princípio da Incerteza! Faz parte da nossa imagem de "bom moço" e é um senhor motivo para fazer qualquer parrudão metido a brabo pensar duas vezes: e se o fracote aquele aparecer com um tresoitão? Que eu saiba ele não tem mas, se tiver ou puder botar as mãos em um a tempo... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77771 Mensagem por Juliano Lisboa » Sex Dez 18, 2015 2:00 am

Papo ta bom, mas e o Gripen?




kirk
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77772 Mensagem por kirk » Sex Dez 18, 2015 3:05 am

VivaRussia escreveu:
kirk escreveu: Tava demorando vc se posar de vitima viu VR.

O CM é o Mathias (acima) e ele disse a mesma besteira que vc disse, que eu estava "torcendo" para que o Pais entrar em recessão ... o que não é verdade, não foi isso que postei, leia corretamente.
Nunca me faço de vítima de nada, mas se um dia eu for vítima de alguma coisa, serei uma vítima que lutou, que tentou se defender.

Mas falando sobre o que realmente interessa: pelo modo que vc escreveu eu interpretei sim, que vc estava torcendo. Se interpretei errado, ok. Vc já esclareceu.

E quando eu disse que vou evitar comentar suas postagens, não foi uma crítica a vc, foi uma crítica a mim mesmo. O meu interesse aqui é discutir os assuntos do país, assuntos de política internacional e assuntos militares. Discutir a atitude de Fulano, de Beltrano ou de Sicrano, não me interessa e nem me acrescenta nada. Vc não errou em nada, só deu sua opinião. Eu que errei comentando. Só isso.

Abraços,

VR
VR, nas buenas, pra mim ta tudo em paz !




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77773 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 18, 2015 5:41 am

vplemes escreveu:O que o Brasil iria querer com a Guiana francesa? Mato por mato, nós temos o bastante na amazônia. Malvinas? Por que iriamos querer combater por causa de uma ilha nos confins do mundo que nem nossa é? Se a guerra fosse com o Tio Sam, nem duzentos rafales fariam diferença. Primeiro teríamos os repostos e armas embargados pelos franceses, depois os malvados comedores de criancinhas fariam um limpa nas nossas bases. Conselho de segurança? Nos próximos anos e até deus sabe quando, o órgão internacional que vamos frequentar com mais frequência deve ser o FMI. O país esta quebrado igual arroz de terceira, não tem nem terá dinheiro pra nada por um booooom tempo. Aceita que doi menos.
Não é assim, cara. Vc está errado. Errado em dizer a verdade assim de forma nua e crua.

Eu, da minha parte, não aceito. E dói mesmo. E dói mais por eu não aceitar.

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77774 Mensagem por andrelemos » Sex Dez 18, 2015 9:04 am

Pessoal, por favor, procurem se informar.

O Evo Morales em 2006 anunciou a nacionalização de TODOS os hidrocarbonetos da Bolívia. A partir daí começou a nacionalizar todas as empresas do setor atuantes por lá. Nacionalizou empresas Inglesas (British Gas) Espanholas (Repsol), Americanas (Exxon-Mobil), além dos ativos da Petrobrás.

Não foi um caso de "Vamos pegar o Brasil, ele é o mais fraquinho."

Tratou-se de uma ação de soberania de um país paupérrimo, plenamente respaldada pelo direito internacional.

Não havia a menor razão para uma guerra contanto que houvesse o pagamento de indenização. O mesmo aconteceu com os países citados acima.

O que as opiniões dos senhores demonstram, e perdoem-me se estou ofendendo alguém, é a tosca e enviesada cobertura que a imprensa brasileira deu ao episódio. Acho o bolivarianismo chavista ridículo e antidemocrático (além de economicamente inviável), mas nesse caso, arrumar uma confusão com a poderosa Bolívia seria dar um imenso tiro no pé. O governo brasileiro fez o certo, exatamente o que os outros governos envolvidos fizeram: negociaram uma indenização para não prejudicar as empresas de seus respectivos países.

Se vamos entrar numa guerra, que seja pelos motivos certos. Uma guerra é sempre uma m****, então deve sempre ser o último recurso.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#77775 Mensagem por VivaRussia » Sex Dez 18, 2015 9:35 am

andrelemos escreveu:Pessoal, por favor, procurem se informar.

O Evo Morales em 2006 anunciou a nacionalização de TODOS os hidrocarbonetos da Bolívia. A partir daí começou a nacionalizar todas as empresas do setor atuantes por lá. Nacionalizou empresas Inglesas (British Gas) Espanholas (Repsol), Americanas (Exxon-Mobil), além dos ativos da Petrobrás.

Não foi um caso de "Vamos pegar o Brasil, ele é o mais fraquinho."

Tratou-se de uma ação de soberania de um país paupérrimo, plenamente respaldada pelo direito internacional.

Não havia a menor razão para uma guerra contanto que houvesse o pagamento de indenização. O mesmo aconteceu com os países citados acima.

O que as opiniões dos senhores demonstram, e perdoem-me se estou ofendendo alguém, é a tosca e enviesada cobertura que a imprensa brasileira deu ao episódio. Acho o bolivarianismo chavista ridículo e antidemocrático (além de economicamente inviável), mas nesse caso, arrumar uma confusão com a poderosa Bolívia seria dar um imenso tiro no pé. O governo brasileiro fez o certo, exatamente o que os outros governos envolvidos fizeram: negociaram uma indenização para não prejudicar as empresas de seus respectivos países.

Se vamos entrar numa guerra, que seja pelos motivos certos. Uma guerra é sempre uma m****, então deve sempre ser o último recurso.
Com as outras empresas, ele nacionalizou mas nao fez bravata. Colocar exército, só com o Brasil. Então pegou a "potência" mais fraquinha sim. De resto, concordo em tudo.

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