Programa de Reaparelhamento da Marinha

[gabriel219]

Você acha mesmo que, mesmo em rublos, pagaríamos o mesmo que os Russos nessas fragatas?

Abs

[alex]

Vocês estão falando em comprar fragatas novas para uma marinha que não consegue ter dinheiro para construir um navio de patrulha oceânico mesmo tendo dois projetos prontos em sua mesa: o inglês classe Amazonas e uma possível ( e fácil em termos tecnicos) conversão da Barroso. E RUSSOS!!!!!
Antes disso os almirantes usarão jangadas cearenses para navegar....

[Mathias]

Há controvérsias!
"Os cães ladram e a caravana" da MB segue, com Sirocco e tudo.

[Luís Henrique]

Você acha mesmo que, mesmo em rublos, pagaríamos o mesmo que os Russos nessas fragatas?

Abs

Depende da quantidade.

Se for, por exemplo, o valor projetado para se gastar com o primeiro lote do PROSUPER, provavelmente conseguiríamos um ótimo preço.

Imagina um contrato de U$ 5 bi, em vez de 5 fragatas europeias Meko 600 alemãs ou F-100 espanholas daria para adquirir 20 Fragatas da Classe Admiral Gorshkov com os russos.

Em uma aquisição desse tamanho é muito mais fácil conseguir melhores condições financeiras...Já se fossem poucas unidades os descontos são menores...

[alex]

Leiam as páginas de economia, estamos quebrados.

[Wingate]

Vocês estão falando em comprar fragatas novas para uma marinha que não consegue ter dinheiro para construir um navio de patrulha oceânico mesmo tendo dois projetos prontos em sua mesa: o inglês classe Amazonas e uma possível ( e fácil em termos tecnicos) conversão da Barroso. E RUSSOS!!!!!
Antes disso os almirantes usarão jangadas cearenses para navegar....

Antes disso os almirantes usarão jangadas cearenses para navegar

Jangadas cearenses? É por isso que não vamos para a frente, com esse esbanjamento todo!


Wingate

[gabriel219]

Você acha mesmo que, mesmo em rublos, pagaríamos o mesmo que os Russos nessas fragatas?

Abs

Depende da quantidade.

Se for, por exemplo, o valor projetado para se gastar com o primeiro lote do PROSUPER, provavelmente conseguiríamos um ótimo preço.

Imagina um contrato de U$ 5 bi, em vez de 5 fragatas europeias Meko 600 alemãs ou F-100 espanholas daria para adquirir 20 Fragatas da Classe Admiral Gorshkov com os russos.

Em uma aquisição desse tamanho é muito mais fácil conseguir melhores condições financeiras...Já se fossem poucas unidades os descontos são menores...

Não tem como ser o mesmo preço. Teremos que trocar sistemas para adequar as nossas necessidades, como sistemas de comunicação e entre outras.

Pretendemos construir aqui e ter uma versão nossa e até agora, a que apareceu foi uma Meko 600-BR, que a única coisa que a classe Russa ganha do mesmo é na questão de mísseis antinavio.

Duvido muito essas fragatas serem menos que 400 milhões de dólares. A não ser que o Rublo se desvalorize ainda mais.

Abs

[Luís Henrique]

Depende da quantidade.

Se for, por exemplo, o valor projetado para se gastar com o primeiro lote do PROSUPER, provavelmente conseguiríamos um ótimo preço.

Imagina um contrato de U$ 5 bi, em vez de 5 fragatas europeias Meko 600 alemãs ou F-100 espanholas daria para adquirir 20 Fragatas da Classe Admiral Gorshkov com os russos.

Em uma aquisição desse tamanho é muito mais fácil conseguir melhores condições financeiras...Já se fossem poucas unidades os descontos são menores...

Não tem como ser o mesmo preço. Teremos que trocar sistemas para adequar as nossas necessidades, como sistemas de comunicação e entre outras.

Pretendemos construir aqui e ter uma versão nossa e até agora, a que apareceu foi uma Meko 600-BR, que a única coisa que a classe Russa ganha do mesmo é na questão de mísseis antinavio.

Duvido muito essas fragatas serem menos que 400 milhões de dólares. A não ser que o Rublo se desvalorize ainda mais.

Abs

Se analisar o preço que estas fragatas européias custaram para seus respectivos países e o preço oferecido para nós, verá que não existe diferença substancial.

Uma Meko 600 alemã ou uma F-100 espanhola custam EM TORNO DE U$ 1 BI.

A fragata russa custa U$ 250 mi.

Para NÃO VALER A PENA tem que ocorrer praticamente um 'milagre', os europeus precisam nos vender com um SUPER desconto e os russos precisam inflacionar MUITO o preço de suas fragatas.

Sobre a fragata russa ser melhor que a Meko 600 apenas na questão de mísseis anti-navio EU CONCORDO.
Mas, no entanto, nas outras áreas a Meko 600 também não é superior. Diria que da um EMPATE.
A grande questão é o CUSTO.

A MB decidiu em seu PEAMB que necessita de 30 navios escolta.

Todos nós sabemos que essa INTENÇÃO continuará sendo SONHO por décadas.
E se os almirantes deixassem a alergia de lado, o preconceito de lado, talvez este sonho pudesse ser REALIZADO com equipamentos russos MAIS BARATOS.
Esse é o ponto.

[JL]

http://www.planobrazil.com/vergonha-mer ... o-que-vem/

[FCarvalho]

De notícias ruins até que estamos bem.

abs.

[Lord Nauta]

De notícias ruins até que estamos bem.

abs.

Colegas,


O navio virá, não se alarmem.


Sds


Lord Nauta

[saullo]

Enquanto nós não voltarmos a ter um governo com um mínimo de credibilidade vai ser essa treva, que seja um governo ruim, mas não inexistente como o atual...

Abraços

[osolamaalua]

Acho que estão equivocados, o empenho já saiu até em diário oficial. Sinto muito mas tem gente que parece pensar em forma de nuvens negras.
A situação está ruim.(ponto)
Agora, não existem pessoas irresponsáveis na MB, nem FAB nem EB.

[FCarvalho]

De notícias ruins até que estamos bem.
abs.

Colegas,
O navio virá, não se alarmem.
Sds
Lord Nauta

Que venha. Depois vamos ter que ver quantos navios anfíbios irão sobrar. Acho que apenas 3. Os dois NDCC ingleses e o Bahia. Mas na atual situação já está bom. Melhor do que simplesmente nada. Isso até os NDCC começarem a abrir o bico também.

abs.

[gabriel219]

Não tem como ser o mesmo preço. Teremos que trocar sistemas para adequar as nossas necessidades, como sistemas de comunicação e entre outras.

Pretendemos construir aqui e ter uma versão nossa e até agora, a que apareceu foi uma Meko 600-BR, que a única coisa que a classe Russa ganha do mesmo é na questão de mísseis antinavio.

Duvido muito essas fragatas serem menos que 400 milhões de dólares. A não ser que o Rublo se desvalorize ainda mais.

Abs

Se analisar o preço que estas fragatas européias custaram para seus respectivos países e o preço oferecido para nós, verá que não existe diferença substancial.

Uma Meko 600 alemã ou uma F-100 espanhola custam EM TORNO DE U$ 1 BI.

A fragata russa custa U$ 250 mi.

Para NÃO VALER A PENA tem que ocorrer praticamente um 'milagre', os europeus precisam nos vender com um SUPER desconto e os russos precisam inflacionar MUITO o preço de suas fragatas.

Sobre a fragata russa ser melhor que a Meko 600 apenas na questão de mísseis anti-navio EU CONCORDO.
Mas, no entanto, nas outras áreas a Meko 600 também não é superior. Diria que da um EMPATE.
A grande questão é o CUSTO.

A MB decidiu em seu PEAMB que necessita de 30 navios escolta.

Todos nós sabemos que essa INTENÇÃO continuará sendo SONHO por décadas.
E se os almirantes deixassem a alergia de lado, o preconceito de lado, talvez este sonho pudesse ser REALIZADO com equipamentos russos MAIS BARATOS.
Esse é o ponto.

A Meko custa 1 bi de dólares? Desde quando? As próprias FREMM custam US$ 730 mi cada e são bem mais caras do que a Meko possa ser, até porque alguns sistemas seriam nossos. Tais navios devem ficsr por volta dos US$ 600 ou talvez menos, já que seriam fabricados aqui. As F-100 podem até custar pelos SM's e Aegis, mas uma Meko de 1 bi? Está forçando demais.

A Meko é superior em TODOS os fatores, exceto a capacidade anti-navio. Radar, mísseis ar-ar (lembre-se que isso e a capacidade ASuW são as prioridades, já que devemos possuir navios NAe) e etc. Capacidade de operar dóis MH-60R...

E outra, a proposta seria para podermos construir aqui, o que já traz a vantagdm de ter o projeto nas mãos e criar um navio maior, como destroyers.

São 30 navios escolta, mas não 30 fragatas. Penso que mais em 32 escoltas, sendo 18 CV-03, 12 Fragatas e 12 Destroyers, considerando as corvetas como escolta. Muito melhor que possuir 30 Admiral.

Se for adquirir essas 4 como gap, seria muito bom, mas as a proposta Alemã tem maior potêncial de crescimento. Além disso, essas fragatas NUNCA custariam 250 mi, mesmo o que os Russos pagam. No mínimo 400 mi, o que chega a ser muito próximo das européias.

Abs.