Corpo de Fuzileiros Navais

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Lippimax
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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1681 Mensagem por Lippimax » Qui Nov 05, 2015 2:38 pm

Fiquei sabendo (não lembro se foi aqui no Fórum) Que o CFN adotou 2 estilos de Mochilas 45 L e 20 L (se não me engano) e queria saber se essas mochilas Já estão entrando em serviço em todos os Batalhões e se pode colocar um ComelBack nelas? Grato e Abraços.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1682 Mensagem por ABULDOG74 » Qui Nov 05, 2015 7:55 pm

Lippimax escreveu:Fiquei sabendo (não lembro se foi aqui no Fórum) Que o CFN adotou 2 estilos de Mochilas 45 L e 20 L (se não me engano) e queria saber se essas mochilas Já estão entrando em serviço em todos os Batalhões e se pode colocar um ComelBack nelas? Grato e Abraços.

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Olá camarada e amigo, falei sobre elas na pag 45 do tópico do COBRA e sim elas são as novas mochilas padrãoes e as duas são complementares, a de 20L se prende pelas fitas modulares a de 45L na sua parte central.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1683 Mensagem por FCarvalho » Qui Nov 05, 2015 8:45 pm

Do tópico sobre o Guarani.
ABULDOG74 escreveu:
FCarvalho escreveu:Para lançar MBT em uma praia, quem pode usa Hoovercrafts. São melhores e mais desenvoltos para isso na minha opinião. Quem não tem tanto recursos assim, como nós, vai de LCM's e análogos mesmo.
Temos as EDCG. E agora o Bahia. Resta saber se um pode operar com o outro. Creio que sim.
Reafirmo, para formação de doutrina, e uso eventual, é a nossa melhora alternativa.
Um VBTP 8X8 derivado do Guarani com torre Torc 30 também deveria ser uma alternativa para o CFN. Assim como o futuro VBTP-SL que se espera substituir os M-113.
Mas o btl bldo do CFN teria condições de receber os Leo 1A5? Em que quantidade valeria apena o negócio? Haveria espaço para veículo de apoio? Tanques não combatem sozinhos.

A ver.
Olá camarada e amigo, o CFN tem condições de receber um CC PESADO sim, a quantidade acredito que seja na quantidade de 30 a 36, opinião, ou talvez 30+6 de apoio e alguns GUEPARDOS ou como a planos do PANTSYR nas forças; quem sabe a da MB possa vir sobre lagartas pra suprir essa função também:

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1684 Mensagem por gabriel219 » Qui Nov 05, 2015 11:36 pm

Gepard não há mais exemplares. A única alternativa de segunda mão sã os Tunguska, mas prefiro os Pantsyr sobre lagartas.

Mas o CFN precisa de proteção aérea durante o desembarque e apoio de fogo de helicópteros, que considero os Mi-28 e Ka-52K os melhores helis em sua categoria, tanto em armamento, blindagem quanto sua aviôniva, como os radares.

Ainda vejo a opção da aquisição de 18-24 F/A-18C/D do Kuait, já que estão adquirindo mais EF-2000. Isso sim seria uma ala aérea de respeito para defender o desembarque.

Abs.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1685 Mensagem por ABULDOG74 » Sex Nov 06, 2015 3:51 pm

gabriel219 escreveu:Gepard não há mais exemplares. A única alternativa de segunda mão sã os Tunguska, mas prefiro os Pantsyr sobre lagartas.

Mas o CFN precisa de proteção aérea durante o desembarque e apoio de fogo de helicópteros, que considero os Mi-28 e Ka-52K os melhores helis em sua categoria, tanto em armamento, blindagem quanto sua aviôniva, como os radares.

O apoio aéreo é feito pelos navios da esquadra e na praia pelos Mistrais do Batalhão de Comando de Controle Aerotático e Defesa Anti-Aérea

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Ainda vejo a opção da aquisição de 18-24 F/A-18C/D do Kuait, já que estão adquirindo mais EF-2000. Isso sim seria uma ala aérea de respeito para defender o desembarque.

Abs.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1686 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 06, 2015 8:00 pm

Olá Abuldog.

Continuando a nossa conversa sobre um eventual Leo 1A5, vamos começar com algo simples, em termos de definição doutrinária. E algumas perguntas. :mrgreen:

Como disseste, o CFN poderia receber cerca de 30 a 36 CC's, que comporiam o btl de veículos bldos da tropa de reforço. Hoje esse btl é equipado com os CC SK-105, M113 e os Clanf's. Nesta perspectiva, na visão do CFN, qual a relação ideal entre CC e infantaria em termos de apoio mútuo? Um esquadrão por CiaInf, ou 1 Pel CC por CiaInf? Enfim...

abs.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1687 Mensagem por Lippimax » Sex Nov 06, 2015 10:18 pm

Pessoal quem conseguir fotos do Exercício Unitas Amphibious 2015 Manda aqui no Fórum. Grato e Abraços.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1688 Mensagem por gabriel219 » Dom Nov 08, 2015 9:17 am

Pelo que sei, na Alemanha existe 200 Leo 2A5, 124 Leo 1A5, 500+ Leo 2A4 e 600+ Marder 1A3 no estoque dando sopa.

Bem que eu gostaria de ver 108 Leo 2A5M (RCC's da 5 Bda Cav Blind), 344 Leo 2A4M (RCC's de ambas as Bda Inf Blind, sendo uma criada na Bahia e nos RBC's), 326 Marder 1A3M (torre UT-30 e Remax, sendo 270 nos BIB's e 56 nos RCB's) e transformar 108 Leo1A5 em BMP-T Terminator II. Além de 36 Leo 2A4/1A5 e uns Marders com torre UT-30 no CFN. Isso sim seria uma força blindada. Adquiria ainda mais 36 M109A5+ e modernizaria os M109A3 atuais para A5+.

Seria um salto de uns anos ai.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1689 Mensagem por Frederico Vitor » Dom Nov 08, 2015 2:38 pm

Lippimax escreveu:Pessoal quem conseguir fotos do Exercício Unitas Amphibious 2015 Manda aqui no Fórum. Grato e Abraços.
Reforço o pedido.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1690 Mensagem por ABULDOG74 » Dom Nov 08, 2015 5:09 pm

FCarvalho escreveu:Olá Abuldog.

Continuando a nossa conversa sobre um eventual Leo 1A5, vamos começar com algo simples, em termos de definição doutrinária. E algumas perguntas. :mrgreen:

Como disseste, o CFN poderia receber cerca de 30 a 36 CC's, que comporiam o btl de veículos bldos da tropa de reforço. Hoje esse btl é equipado com os CC SK-105, M113 e os Clanf's. Nesta perspectiva, na visão do CFN, qual a relação ideal entre CC e infantaria em termos de apoio mútuo? Um esquadrão por CiaInf, ou 1 Pel CC por CiaInf? Enfim...

abs.
Olá camarada e amigo, algumas correções:
-O Comando da Tropa de Reforço abriga o Batalhão de Viaturas Anfíbias(Clanf`s);
-A Divisão Anfíbia abriga o Batalhão de Blindados de Fuzileiros Navais(SK`S, M113MB1 e MOWAG PIRANHA).

As missões no CFN são completamente modulares e varia de acordo com a OPERAÇÃO; graças ao conceito de GRUPAMENTO OPERATIVO DE FUZILEIROS NAVAIS, o efetivo e armas das ESQUADRAS DE TIRO-GRUPOS DE COMBATES-PELOTÃO-COMPANHIA, variam de acordo com a missão a cumprir; então uma unidade FN pode ser composta em função de um BLD tranquilamente.
É claro que as CIA`S FN`S tem uma formação básica, mas que se modulam para a missão conforme citado acima.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1691 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 09, 2015 8:38 pm

Olá Abuldog, grato pelas correções.

Então, nesta caso qual seria o parâmetro de apoio para se organizar uma unidade de "tanques" em termos formais no CFN? Seria algo como um RCC ou um RCB, que poderiam se modular de acordo com a missão, ou não haveria uma formatação básica, e os veículos estariam livres e disponíveis dentro do btl de bldo fzl nvs e sendo enviados de acordo com cada caso? Não haveria assim um "Regimento de Carros de Combate de Fuzileiros Navais" ou um "Regimento de Cavalaria Blindada de Fuzileiros Navais", creio.

Em sendo assim, levando-se em consideração que a atual Bgda Anfíbia deveria ser quaternária, segundo o PAEMB, um unidade menor que um RCB no CFN seria suficiente para amparar todas as formações possíveis da infantaria naval e seu apoio bldo mais adequado?

Na verdade, levando-se também em consideração que um pel CC possui cerca de 4 veículos, e que abaixo disso é um esq com 2s bldos, que pode ser ou não efetivo em termos operacionais, qual a possibilidade de se envidar uma organização mais flexível para um OM blda no CFN tomando por base que um GptoFzNvs ronda em torno de 250 homens, considerando uma cia de inf fzl nvl como o seu CCT?

abs.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1692 Mensagem por ABULDOG74 » Seg Nov 09, 2015 9:16 pm

FCarvalho escreveu:Olá Abuldog, grato pelas correções.

Então, nesta caso qual seria o parâmetro de apoio para se organizar uma unidade de "tanques" em termos formais no CFN? Seria algo como um RCC ou um RCB, que poderiam se modular de acordo com a missão, ou não haveria uma formatação básica, e os veículos estariam livres e disponíveis dentro do btl de bldo fzl nvs e sendo enviados de acordo com cada caso? Não haveria assim um "Regimento de Carros de Combate de Fuzileiros Navais" ou um "Regimento de Cavalaria Blindada de Fuzileiros Navais", creio.

Não existe uma formatação básica

Em sendo assim, levando-se em consideração que a atual Bgda Anfíbia deveria ser quaternária, segundo o PAEMB, um unidade menor que um RCB no CFN seria suficiente para amparar todas as formações possíveis da infantaria naval e seu apoio bldo mais adequado?

Sim,menor que um RCB

Na verdade, levando-se também em consideração que um pel CC possui cerca de 4 veículos, e que abaixo disso é um esq com 2s bldos, que pode ser ou não efetivo em termos operacionais, qual a possibilidade de se envidar uma organização mais flexível para um OM blda no CFN tomando por base que um GptoFzNvs ronda em torno de 250 homens, considerando uma cia de inf fzl nvl como o seu CCT?

Sempre vai depender da missão, qualquer formação e pode se modificar dentro da própria missão

abs.

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1693 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Nov 10, 2015 10:11 am

gabriel219 escreveu:Pelo que sei, na Alemanha existe 200 Leo 2A5, 124 Leo 1A5, 500+ Leo 2A4 e 600+ Marder 1A3 no estoque dando sopa.

Abs.
Atenção que o governo Alemão tem vindo a levantar unidades que tinham ainda recentemente extintas e no futuro penso que ainda vão aumentar mais. Por isso não se pode ter a certeza de nada em relação a isso.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1694 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 10, 2015 1:10 pm

Se pegasse os 124 Leo 1A5 que estariam em disposição, já seria mais que suficiente para dar conta de reequipar os RCB e ainda sobrar alguns de lambuja para o CFN criar doutrina.

abs.




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Re: Corpo de Fuzileiros Navais

#1695 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 11, 2015 3:11 pm

ABULDOG74 escreveu:
FCarvalho escreveu:Olá Abuldog, grato pelas correções.

Então, nesta caso qual seria o parâmetro de apoio para se organizar uma unidade de "tanques" em termos formais no CFN? Seria algo como um RCC ou um RCB, que poderiam se modular de acordo com a missão, ou não haveria uma formatação básica, e os veículos estariam livres e disponíveis dentro do btl de bldo fzl nvs e sendo enviados de acordo com cada caso? Não haveria assim um "Regimento de Carros de Combate de Fuzileiros Navais" ou um "Regimento de Cavalaria Blindada de Fuzileiros Navais", creio.
Não existe uma formatação básica
Bem, não tenho conhecimento de causa para saber se isso é algo exatamente ruim. Mas me parece que ter um OM específica e organizada ajudaria muito na hora de se preparar os diferentes dispositivos para ação.

Em sendo assim, levando-se em consideração que a atual Bgda Anfíbia deveria ser quaternária, segundo o PAEMB, um unidade menor que um RCB no CFN seria suficiente para amparar todas as formações possíveis da infantaria naval e seu apoio bldo mais adequado?
Sim,menor que um RCB
Aqui uma questão. Uma undes menor que um RCB seria capaz de apoiar adequadamente toda a Bgda Anf quando ela fosse empregada na sua integralidade?

Na verdade, levando-se também em consideração que um pel CC possui cerca de 4 veículos, e que abaixo disso é um esq com 2s bldos, que pode ser ou não efetivo em termos operacionais, qual a possibilidade de se envidar uma organização mais flexível para um OM blda no CFN tomando por base que um GptoFzNvs ronda em torno de 250 homens, considerando uma cia de inf fzl nvl como o seu CCT?
Sempre vai depender da missão, qualquer formação e pode se modificar dentro da própria missão
É a questão que aponto acima. Como tudo depende da missão e do emprego, ter uma OM especificamente organizada para o emprego de CC seria, talvez, algo vantajoso, ao invés de simplesmente dispor deles dentro de uma organização que não é exatamente voltada para isso. Mas posso estar redondamente enganado.

abs.

Se nos situarmos que hoje o CFN opera menos de vinte CC por meio dos SK-105, fico pensando aqui com os meus botões, que uma eventual OM blda de "tanques" deveria, ou deverá, possuir apoio também bldo no caso de veículos SL 8x8 para recon e apoio, e outros SR e SL também, que por hora seriam os M113 e os Piranha.

N longo prazo teríamos que pensar que atual estrutura do btl bldo pode ser levada a aumentar a sua composição ou mesmo, se pensar na criação de outras OM's bldas específicas em relação ao emprego daqueles veículos. Ou se poderia pensar em um grande unidade operando ao mesmo tempo todos eles? Seria funcional? Efetivo?

abs.




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