TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[FCarvalho]

Mathias, isso é apenas uma opinião pessoal - que deve ser sim contextualizada em relação a entrevista toda - de um militar exercendo um cargo de confiança em um ministério. Não é a opinião, e nem mesmo uma decisão, ou planejamento, da FAB, MD ou do GF sobre o assunto. Não existe neste momento nenhuma palavra final no que concerne ao futuro do projeto Gripen NG na FAB. Tudo são não passa apenas de meras conjecturas, e se e quando mundo, um grande exercício de futurologia.

Existem milhares de outras variantes que devem ser consideradas, e o serão, acredito, no momento oportuno. A FAB não vai obviamente querer ficar parada com um caça de 4a G em plena segunda metade do sec. XXI, quando outras por aí já tem o seu 5a G, e até mesmo, para os que puderem, 6a G.

Os nossos militares podem ter lá seus defeitos, e que não são poucos, o sabemos, mas também não são tão parvos ao ponto de ficar vendo o bonde passar, depois das lições apreendidas.

Aliás, isto é o que veremos nas cenas dos próximos capítulos.

abs.

[Mathias]

Amigo, estamos em 2015 voando F-5 dos anos 70, ou seja, um avião de 45 anos, e você me diz que vão pensar em comprar algo antes da data dada?
2015 + 45 = 2060, com as esticadas e remendos, batemos em 2070 tranquilamente.

Você que sempre é ultra pessimista com tudo em relação às FAS me parece que agora está lavado de otimismo!

Outra coisa, Crepaldi não é o primeiro a dizer que a FAB vai de Gripen até acabar, ele só confirmou algo que já havia sido dito há um tempo atrás por outro fabiano do mesmo porte. Não na mídia, mas no FDP.
Lá aventamos exatamente a possibilidade da FAB daqui um pouco mais pensar num 5ºG e o cara foi taxativo, até ríspido: "A FAB vai voar Gripen e só Gripen por 40 anos!", ou algo assim.

Eu também gostaria muito de acreditar, mas as falas, inclusive as oficiais, desmentem nossas melhores previsões.

OBS: Um suposto lobista da SAAB que estava lá deve ter tido orgasmos na hora.

[FCarvalho]

Meu caro Mathias, no soy pessimista, pero soy con mucho gusto um realista esperansozo.

Não sabemos o futuro. Não sabemos sequer se a FAB vai receber mais aviões do que os atuais 36 comprados. Na verdade somos muito bons em planejamento, e pouco efetivos em realizá-los.

Mas não colocar na conta das ffaa's a pecha de serem as únicas culpadas pelo que não conseguimos. Existem outros atores, como bem sabes.

Vamos torcer, ao final e ao cabo, para que as coisas mudem. Eu estou a mais de vinte anos esperando a educação se tornar uma prioridade de verdade neste país.

Então, esperar mais uns 4 anos para ver no que esse tal de Gripen NG vai dar, e o que vai acontecer depois disso, até que não é tanto tempo assim não.

abs.

[Ilya Ehrenburg]

Censura agora?
Não se pode criticar nem o óbvio?
Vai começar a apelação do "Gripen, ame-o ou deixe-o!"?

Por favor, um pouco menos de vitimização ajudaria.

Pode criticar tudo.
Mas em casos como esse é salutar usar um "na minha opinião", "acho que" etc, pois não há registro algum de queixa ou reclamação sobre a posição do probe do Gripen. Essa reclamação existe apenas em fóruns brasileiros. Ou seja, factoides criado por especialistas de teclado brazucas.

Nada disso.
Tenho a lembrança de ter lido nota em nossos blogs/sites, de que os pilotos britânicos não haviam ficado satisfeitos com a posição do probe sobre a tomada de ar. E de fato não é uma solução de engenharia satisfatória. Nossos sites e blogs trabalham com clipping, daí dizer que é exclusivamente nativa uma discussão nascida de uma reclamação advinda do exterior, convenhamos, é pautar-se pelo sentido excludente.

[Ilya Ehrenburg]

Antes de tudo, quero dizer-lhe: pessoas que surtam fazem-me rir.


Recebi informações, as quais eu gostaria de confirmar com uma fonte primária, que os engenheiros da SAAB estão tendo que lhe dar com problemas advindos do comportamento aerodinâmico não esperado, anômalo, com a raiz da asa que ganhou maior espessura para abrigar o trem de pouso. Não foi a única dor de cabeça, problemas estruturais observados e carga alar acima do idealizado fariam parte. Falam em redesenho da asa. Pois...
Vamos lembrar que isto já aconteceu com outros projetos que ganharam massa e tamanho, caso do F-18. que na sua versão "E", alcunhada de Super Hornet, viu-se com alterações no desenho da asa e do LERX.
Projeto, é projeto. Sempre sabemos como iniciá-lo...

Senso de humor "estranho" esse seu Sr Ilya, afinal "pessoas que surtam" não me parece nada engraçado, se me permite observar ! ... mas ... cada um tem um gosto, né ?

Com relação as suas informações de fontes não primárias (segundo suas palavras), devo lembrá-lo que nos idos de 2007 a Saab modificou um Gripen "D" realocando o trem de pouso e consequentemente alterando a asa, não somente abrindo espaço para o trem de pouso mas também adicionou os pilones (2) e trocou o reator (F414), voando mais de 400 horas, somente de teste de fadiga e aerodinâmica que se mostrou tão eficaz que agregou capacidades de supercruise.

Talvez mesmo antes que receba "confirmações" de fontes mais consistentes o protótipo voe ... e as dúvidas lançadas por estas tais fontes "não primárias" vão se esvaindo como fumaça ... a conferir !

Poupe-me.
O Gripen DEMO, caso faça uma curva de 9G... Irá se despedaçar no ar!
Você não sabe nada, Kirk.
Do Gripen só escutarei o USantiago e o Knight7. Eles sabem o que falam.

[Ilya Ehrenburg]

As asas foram desenhadas pela AKAER !

Cuidado com fontes "não primárias" não me parecem muito consistentes !

Não, não foram desenhadas pela AKAER, o Leandro já explicou como a AKAER entra no processo, e não tem nada a ver com o desenho aerodinâmico das asas ou da aeronave.

Caríssimo Kirk,

As fontes que tenho são muito consistentes. Comentei de forma livre, pois estou em um fórum. Ainda assim tive o cuidado de dizer que a informação repassada carecia de confirmação. E observei em negrito.


Marechal do Ar está correto em sua observação. Surpreende-me o fato de você, caríssimo Kirk, não entender a função da AKAER no projeto. Saiba que acho positivo o ganho em conhecimento que a AKAER possa vir a obter neste processo, afinal, sei pelas minhas fontes, que existe um desejo dos controladores da AKAER em transformá-la em uma pujante indústria aeronáutica. Quiçá aconteça, seria ótimo para o país.

[Penguin]

Pode criticar tudo.
Mas em casos como esse é salutar usar um "na minha opinião", "acho que" etc, pois não há registro algum de queixa ou reclamação sobre a posição do probe do Gripen. Essa reclamação existe apenas em fóruns brasileiros. Ou seja, factoides criado por especialistas de teclado brazucas.

Nada disso.
Tenho a lembrança de ter lido nota em nossos blogs/sites, de que os pilotos britânicos não haviam ficado satisfeitos com a posição do probe sobre a tomada de ar. E de fato não é uma solução de engenharia satisfatória. Nossos sites e blogs trabalham com clipping, daí dizer que é exclusivamente nativa uma discussão nascida de uma reclamação advinda do exterior, convenhamos, é pautar-se pelo sentido excludente.

Compartilhe conosco entao. Nunca li nada a respeito.
Esse debate sobre a posição da sonda do Gripen existe apenas em fóruns tupiniquins. Curioso isso.
Lembrando que a FAB já havia avaliado o Gripen desde o FX1 e que na Suíça e India esse item nunca foi apontado como um problema.

Se os requisitos eram que a sonda fosse retrátil e não interferisse no RCS da aeronave, do ponto de vista de engenharia, eh uma solução muito engenhosa.

Se o requisito fosse oferecer o máximo conforto ao piloto, a solução foi um desperdício.

[kirk]

Poupe-me.
O Gripen DEMO, caso faça uma curva de 9G... Irá se despedaçar no ar!
Você não sabe nada, Kirk.
Do Gripen só escutarei o USantiago e o Knight7. Eles sabem o que falam.

Perdeu a pose né ??? ... o que aconteceu ??? surtou ???

[prp]

2070
Eita noís

[Ilya Ehrenburg]

Poupe-me.
O Gripen DEMO, caso faça uma curva de 9G... Irá se despedaçar no ar!
Você não sabe nada, Kirk.
Do Gripen só escutarei o USantiago e o Knight7. Eles sabem o que falam.

Perdeu a pose né ??? ... o que aconteceu ??? surtou ???

Fã Boy Kirk...

Um camarada ser fã boy de um Su, dum "Flanker", dá para entender. Mas... Fã boy de Gripen!?!!!
Um fã minimalista?
Piada.

Kirk, aposto que conheço melhor o Gripen do que você. Não lhe considero um interlocutor válido e vou ignorá-lo. Peço que faça o mesmo.
Será melhor.

[kirk]

As asas foram desenhadas pela AKAER !

Cuidado com fontes "não primárias" não me parecem muito consistentes !

Não, não foram desenhadas pela AKAER, o Leandro já explicou como a AKAER entra no processo, e não tem nada a ver com o desenho aerodinâmico das asas ou da aeronave.

Caríssimo Kirk,

As fontes que tenho são muito consistentes. Comentei de forma livre, pois estou em um fórum. Ainda assim tive o cuidado de dizer que a informação repassada carecia de confirmação. E observei em negrito.


Marechal do Ar está correto em sua observação. Surpreende-me o fato de você, caríssimo Kirk, não entender a função da AKAER no projeto. Saiba que acho positivo o ganho em conhecimento que a AKAER possa vir a obter neste processo, afinal, sei pelas minhas fontes, que existe um desejo dos controladores da AKAER em transformá-la em uma pujante indústria aeronáutica. Quiçá aconteça, seria ótimo para o país.

Senhor Ilya, seguinte ...

Em primeiro lugar o senhor escreveu uma matéria publicada pelo Luis Nassif argumentando sobre o "erro histórico" da escolha do Gripen, apenas um dia após a escolha, deixando transparecer a sua decepção com a escolha e sobretudo que, tal escolha, não coaduna com suas "opiniões", os quais, na minha humilde opinião estão completamente equivocadas.

Equivocadas também, estão suas opiniões sobre as capacidades do equipamento, demonstrando uma total falta de conhecimento às raias do "descaso", pela matéria fica evidente que o Senhor nunca leu uma única linha sobre o avião, mesmo porque deixou claro que não tinha interesse.

A AKAER é uma empresa de engenharia, projeto e design, especializada no desenvolvimento de aero-estruturas para os setores aeroespacial e de defesa, seu trabalho tem reconhecimento internacional, participou, por exemplo do Boeing 747-8, A-380, toda família ERJ, família E-jets, KC-390, A-400M, AEW para a Índia, em 97 participou do projeto CBERS (satélite Brasil-China), VLS etc, enfim iniciou suas atividades em 1992 ... participa agora do Gripen NG.

Com relação às suas "fuentes" não primárias, me desculpe, mas diante do exposto vou DESCONSIDERAR.

E já que não sei qual a participação da AKAER no projeto Gripen NG, bem como, a AKAER tem divulgado apenas mentiras sobre sua participação PORQUE O SENHOR NÃO NOS BRINDA COM ESSA INFORMAÇÕES ???? ... VOU AGUARDAR !!!

[kirk]

Perdeu a pose né ??? ... o que aconteceu ??? surtou ???

Fã Boy Kirk...

Um camarada ser fã boy de um Su, dum "Flanker", dá para entender. Mas... Fã boy de Gripen!?!!!
Um fã minimalista?
Piada.

Kirk, aposto que conheço melhor o Gripen do que você. Não lhe considero um interlocutor válido e vou ignorá-lo. Peço que faça o mesmo.
Será melhor.

RESSUSCITEI A VIÚVA MOR !!!

[Ilya Ehrenburg]

Todo Fórum tem um troll, ao menos.
Mas, troll fã boy, para mim, é novidade...

[Mathias]

Spock, quer dizer que foi a AKAER que projetou a asa do gripen-NG?

[kirk]

Todo Fórum tem um troll, ao menos.
Mas, troll fã boy, para mim, é novidade...

Quem tem trolado aqui, com apologia a "surtos" ... rindo, ninguém sabe do que, desinformações de "fontes não primárias" que ninguém nunca viu e nunca vai ver ... e finalmente dizendo que sabe TUDO e blá, blá, blá é o Senhor, não eu ... aliás tu já é um "especialista" em desinformação divulgando balelas e rotulando as pessoas ... isso é trollar e um troll da pior espécie, aquele que faz "pose" de intelectual, mas não aguenta um debate minimamente sério.

E não vou te ignorar não ... se falar besteira vou continuar interferindo ...