COBRA - COmbatente BRAsileiro

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#601 Mensagem por Ckrauslo » Dom Out 18, 2015 6:42 pm

moura escreveu:As placas foram compradas para todos DPF e não é a mais top do mercado, essas que você esta falando de 6kg são muito antigas, quem usa isso hoje é louco!!!

Ckrauslo escreveu: Placa rígida é a que para tiro de fuzil.
Se a de vocês para o tiro de fuzil, você é sortudo e pegou as mais leves no mercado, as do exercito, pesam 2.8 cada dando ai quase 6 kg só de placas.
Sem contar que o IBA que é o colete usado no exercito é feito sobre camadas e camadas de kevlar, o que faz o colete em si pesar uns 5kg

O CIras em si sem nada pesa só 2.

Você poderia me falar tudo que você ta levando no seu colete?
e me falar o tamanho do colete, e acho também melhor você balancear seu colete melhor, ele deve estar pendendo mais para frente ou para trás, pois se tivesse montado corretamente, o peso deveria estar bem balanceado, não tornando tão cansativo usa-lo.
é bastante peso, mas normalmente soldados são treinados para carregar mais.
As mochilas de campanha pesavam em media 40 kg
Na realidade moura, essas são as mais comuns, pois elas são nível 4 de cerâmica, são usadas pelas forças armadas, as mais levinhas de 1,5kg são feitas de UHMWPE que são apenas nível 3.
E ainda assim, as mais comuns de nível 3, pesam ai em torno de uns 2,2 a 2,4 kg
UHMWPE é um material muito caro, que tem uma validade relativamente curta, então para forças regulares ele não vai ser muito utilizado, considere-se com muita sorte meu caro.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#602 Mensagem por Ckrauslo » Dom Out 18, 2015 6:44 pm

Se não me engano o exercito usa uma dessas daqui, de fabricação nacional.
E também uma de outra empresa de fabricação nacional, mas esqueci o nome.
http://glagio.com.br/portfolio/placas-ck-550/




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#603 Mensagem por Ckrauslo » Dom Out 18, 2015 7:00 pm

gabriel219 escreveu:Creio que a Greenzone ou a Multicam Tropic seria de muito melhor uso para nós do que esta que, apesar de se mostrar efetiva, é muito clara.

A não ser que modifiquem as cores, já que o padrão se demonstra efetivo.

Abs.
Ela teria de ter cores como um verde não muito escuro, e um marrom da mesma cor das folhas secas que ficam no chão da selva amazonica.

Imagem
Cor das folhas secas e do solo
Imagem
Como elas ficam antes de completamente secas
Imagem

E essa aqui a cor do verde da mata.

Já na mata atlântica, a vegetação é um pouco mais misturado entre tons claros e mais escuros., "Não quero dizer amarelo ou algo do tipo não me interpretem mal"
Imagem
Imagem
cor da vegetação da mata atlântica
E o solo também é meio misto dependendo das áreas dentro da mata:
Imagem
Imagem




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#604 Mensagem por Túlio » Dom Out 18, 2015 8:09 pm

Ckrauslo escreveu:
moura escreveu:As placas foram compradas para todos DPF e não é a mais top do mercado, essas que você esta falando de 6kg são muito antigas, quem usa isso hoje é louco!!!

Na realidade moura, essas são as mais comuns, pois elas são nível 4 de cerâmica, são usadas pelas forças armadas, as mais levinhas de 1,5kg são feitas de UHMWPE que são apenas nível 3.
E ainda assim, as mais comuns de nível 3, pesam ai em torno de uns 2,2 a 2,4 kg
UHMWPE é um material muito caro, que tem uma validade relativamente curta, então para forças regulares ele não vai ser muito utilizado, considere-se com muita sorte meu caro.

O problema para uso Policial é que o colete balístico tende a pesar bem mais à frente (já que ou vai estar inserido em um colete tático ou fazer parte dele), onde vai estar um monte de kôza, desde carregadores extras até alicate corta-fio. No Curso do dia 04/10 experimentei um - emprestado - e, em posição 90º (e Instrutor adora mandar a gente ficar assim - arma apontada para o alvo e depois começa a arengar) mal aguentava 5 min, depois tinha que baixar para 45º (espera). O que pega é que se está com a coluna à frente e membros dobrados. Estresse pega direto (objetivo do Instrutor).

Em termos de uso Militar, a coluna e membros vão sofrer mais ainda (com mochila) pois, estando com o corpo inclinado à frente, o peso todo se concentra em uma área relativamente pequena do corpo. Nessa modalidade, preferiria aproveitar minhas joelheiras e ficar na posição 2, com muito mais base...




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#605 Mensagem por gabriel219 » Dom Out 18, 2015 8:40 pm

Parece que a Infantaria de Montanha recebeu novos boots, pelo que soube.

Aqui ao lado da minha casa há um enorme espaço de mata atlântica. Costumo frequentar e, entre os padrões nos quais destaquei, a que seria mais efetiva, sem modificação, é a Greenzone.

Na mata, há um clube de paintball e costumo ir lá nos tempos livres, com os amigos. Um deles possui a Greenzone (importado) e, pelo que vi, a única coisa que precisa pra ficar perfeita por estas bandas é escurecer todos os tons um pouco. É bastante efetivo.

Não tenho notícia de que haja alguma Tropa no mundo que use. Poderíamos negociar a exclusividade.

O padrão Badlands é perfeito para a região da Caatinga e parte do Cerrado Nordestino. Possui todos os tons que se é necessário, eu apenas adicionaria um pouco mais de marrom acinzentado e verde musgo.

Talvez fosse uma solução melhor que o Multicam.

Abs.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#606 Mensagem por Lywis » Dom Out 18, 2015 9:49 pm

Gente e esse problema com os capacetes ACH, qual a opinião de vocês a respeito?




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#607 Mensagem por Ckrauslo » Dom Out 18, 2015 10:52 pm

Lywis escreveu:Gente e esse problema com os capacetes ACH, qual a opinião de vocês a respeito?
Que as coisas no Brasil, nunca atendem os requisitos que deveriam




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#608 Mensagem por Ckrauslo » Dom Out 18, 2015 11:36 pm

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu: Na realidade moura, essas são as mais comuns, pois elas são nível 4 de cerâmica, são usadas pelas forças armadas, as mais levinhas de 1,5kg são feitas de UHMWPE que são apenas nível 3.
E ainda assim, as mais comuns de nível 3, pesam ai em torno de uns 2,2 a 2,4 kg
UHMWPE é um material muito caro, que tem uma validade relativamente curta, então para forças regulares ele não vai ser muito utilizado, considere-se com muita sorte meu caro.

O problema para uso Policial é que o colete balístico tende a pesar bem mais à frente (já que ou vai estar inserido em um colete tático ou fazer parte dele), onde vai estar um monte de kôza, desde carregadores extras até alicate corta-fio. No Curso do dia 04/10 experimentei um - emprestado - e, em posição 90º (e Instrutor adora mandar a gente ficar assim - arma apontada para o alvo e depois começa a arengar) mal aguentava 5 min, depois tinha que baixar para 45º (espera). O que pega é que se está com a coluna à frente e membros dobrados. Estresse pega direto (objetivo do Instrutor).

Em termos de uso Militar, a coluna e membros vão sofrer mais ainda (com mochila) pois, estando com o corpo inclinado à frente, o peso todo se concentra em uma área relativamente pequena do corpo. Nessa modalidade, preferiria aproveitar minhas joelheiras e ficar na posição 2, com muito mais base...
Se esta pesando mais na frente, você tem que organizar o colete melhor, para tentar igualar tudo, e re-distribuir melhor o equipamento todo carregado, justamente para quando usar mochila, você evite problemas sérios na coluna.
Policiais da SWAT nos EUA, levam alicates etc nas costas do colete para o acesso de terceiros.
E como eu disse no Colete deve estar apenas o necessário operacional, 6 carregadores de fuzil esta mais do que bom para um soldado durante uma guerra que é quem participaria de tiroteios mais longos e intensos, certamente estaria o suficiente para policiais de OPESP, Outro truque legal, é que nas mochilas molle, no lugar de simplesmente guardar os carregadores dentro da mochila, você poderia prender um bolso externo médio, para carregar apenas mais carregadores de fuzil, facilitando o acesso a eles.
Pois se o tiroteio ficar tão intenso ao ponto de você gastar 6 carregadores, você certamente estará parado se protegendo de trás de cobertura com seus companheiros, o que lhe daria cobertura suficiente para recarregar e re-manejar equipamentos.
E isso é o que é ensinado nas FFAA americanas, e na SWAT também.
você tem que otimizar o que carrega em seu colete
6 carregadores de FAL 7,62 fica com um peso de mais o menos "Seguindo listagem de peso dada pelos fabricantes"
1 carregador de Aço vazio de FAL 7,62 pesa 250 gramas "0.550 pounds"
a 7,62x51 Nato pesa 11 gramas isso multiplicado por 20 "20 cartuchos em um carregador" da 220 gramas
Mais o peso de um carregador da 470 gramas isso multiplicado por 6 dá 2,82kg

Adicionado ao peso do colete CIRAS junto com placas balísticas que é de 5kg da 7,82kg
1 kit IFAK "APH" bem montado com tesoura, torniquetes, luvas, anti-séptico, linha e agulha, ataduras, gaze, analgésico e bandagem
Da ai por volta de uns 400 gramas

O alicate eu não faço ideia mas vamos ai extrapolar 3 kg
ficaria ai por volta de 11,22kg

Como em uma unidade deve se haver a divisão de tarefas, não vai ser todo mundo que vai carregar a mesma coisa, o que tiraria a necessidade do operador de carregar virtualmente tudo.

adicionando ai, 4kg do fuzil, 1,5kg da pistola, umas 300 gramas de 2 carregadores de pistola.
algumas granadas de efeito moral.
E pronto fechou uns 15 ou 16 kg de peso diretamente no corpo.
Ta mais do que ideal, o resto se leva em uma mochila, pois em caso de necessidade, ela pode ser retirada e o operador combater primariamente com aquilo que ele tem no corpo, caso haja necessidade ele pode buscar mais na mochila que estará ao seu lado.
Agora se for apenas uma ação de assalto, que é caracterizada ai por no máximo umas 4 horas.
não vai ser necessário levar muito peso extra,
Agora se for uma patrulha de 2 a 3 dias, ai é outros 500
Mas em seu corpo você deve priorizar levar apenas o mais vitalmente necessário, extra você leva em uma mochila.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#609 Mensagem por Ckrauslo » Seg Out 19, 2015 1:40 am

gabriel219 escreveu:Parece que a Infantaria de Montanha recebeu novos boots, pelo que soube.

Aqui ao lado da minha casa há um enorme espaço de mata atlântica. Costumo frequentar e, entre os padrões nos quais destaquei, a que seria mais efetiva, sem modificação, é a Greenzone.

Na mata, há um clube de paintball e costumo ir lá nos tempos livres, com os amigos. Um deles possui a Greenzone (importado) e, pelo que vi, a única coisa que precisa pra ficar perfeita por estas bandas é escurecer todos os tons um pouco. É bastante efetivo.

Não tenho notícia de que haja alguma Tropa no mundo que use. Poderíamos negociar a exclusividade.

O padrão Badlands é perfeito para a região da Caatinga e parte do Cerrado Nordestino. Possui todos os tons que se é necessário, eu apenas adicionaria um pouco mais de marrom acinzentado e verde musgo.

Talvez fosse uma solução melhor que o Multicam.

Abs.
Imagem
exercito postou essa imagem, não pude deixar de notar este boot diferente.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#610 Mensagem por gabriel219 » Seg Out 19, 2015 3:31 am

Interessante, ainda não havia visto.

Tem alguma ideia do tipo?

Aliás, já deve estar na hora de aposentar esse tipo de mochila, há outros modelos modernos no mercado.

Abs.




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#611 Mensagem por Ckrauslo » Seg Out 19, 2015 3:39 am

gabriel219 escreveu:Interessante, ainda não havia visto.

Tem alguma ideia do tipo?

Aliás, já deve estar na hora de aposentar esse tipo de mochila, há outros modelos modernos no mercado.

Abs.
Modelo exato não sei, mas sei que a traseira da bota dele é parecida com essa aqui
http://www.guartela.com.br/botas/choque-ll.html
na cor desert




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#612 Mensagem por Lucas Lasota » Seg Out 19, 2015 4:09 am

gabriel219 escreveu:Aliás, já deve estar na hora de aposentar esse tipo de mochila, há outros modelos modernos no mercado.
x1

Sem querer abusar da bondade do amigo Ckrauslo, creio que todos ficariam contentes se ele nos brindasse com um texto sobre mochilas. :)




Editado pela última vez por Lucas Lasota em Seg Out 19, 2015 4:12 am, em um total de 1 vez.
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#613 Mensagem por Ckrauslo » Seg Out 19, 2015 4:11 am

Lucas Lasota escreveu:
gabriel219 escreveu:Aliás, já deve estar na hora de aposentar esse tipo de mochila, há outros modelos modernos no mercado.
x1

Sem querer abusar da bondade do amigo Ckrasulo, creio que todos ficariam contentes se ele nos brindasse com um texto sobre mochilas. :)
Tava pensando em fazer um sim, pra ficar mais fácil de explicar o que eu falei mais cedo, e mais acima sobre distribuição de equipamento




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#614 Mensagem por Ckrauslo » Seg Out 19, 2015 4:21 am

Gente pensei numa coisa, creio que ninguém vá concordar, porém ta todo mundo empolgado com as promessas da Agaefe "Airstep e Forhonor"
Seja a dos novos Upgraded Jungle Boot, ou dos uniformes de combate.
Porém a airstep tem uma qualidade duvidosa, muitos me falaram que ela melhorou desde as reclamações.
Sim ela é usada hoje pelo bope, cope sc e outras unidades.
Mas pensei em todos os interessados em equipamentos pessoais aqui do DB.
Em criarmos uma vaquinha, para levantar fundos, para fazermos uma analise comparativa, pegarmos uniformes para uso exclusivo militar "Suspeito eu que tenham qualidade maior"
E fazer um vs, um uniforme simples em OD Que são mais baratos.
E fazer a compra de alguma bota deles e judiar dela para se ter uma ideia, registrar o processo e fazer um relatório e ser postado aqui.
Não precisaria ser colocado grandes quantidades de cada pessoa, muito menos de uma vez, poderia ser tipo caixinha de gorjeta em restaurante, de 1 em 1 real se chega lá, pensei que alguns de nossos camaradas navais pudessem fazer a analise




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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro

#615 Mensagem por Lucas Lasota » Seg Out 19, 2015 4:31 am

A respeito dos links sobre a estandardização dos equipamentos do Projeto Cobra, listo aqui algumas das portarias diretoras para os amigos que não conseguiram acessar o site.

1. Bolsa de Combate

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... ombate.pdf

2. Capacete ACH (bem interessante)

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... lo-ACH.pdf

3. Colete Tático

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... tico_2.pdf

3.1. Colete para munição

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... uimica.pdf

Obs: O pdf para o colete balístico tático operacional não está disponível.

5. Mochila de assalto

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... -atual.pdf

6. Mochila de grande capacidade

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... -atual.pdf

7. Mochila de média capacidade

http://www.dabst.eb.mil.br/_upados/_bib ... -atual.pdf

Cremos que aí temos material para comparação com as variantes que o mercado oferece.




Editado pela última vez por Lucas Lasota em Seg Out 19, 2015 11:26 am, em um total de 1 vez.
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