NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10561 Mensagem por P44 » Seg Abr 13, 2015 2:55 pm

Isto é estilo o tipo que anda de ónibus critica o vizinho porque tem um renault clio velho de 1993




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10562 Mensagem por Carlos Lima » Seg Abr 13, 2015 3:11 pm

Bolovo escreveu:
Penguin escreveu:Quando a Índia finalizar um acordo de produção de Rafale, os Gripen E/F da FAB estarão passando por algum MLU. :roll:
Bem, vamos pensar que eles receberão os 36 Rafales antes que a gente e fabricaremos somente 15 Gripens dos 36... o MMRCA deles prevê 108 aviões fabricados lá. Não entendo em que sentido podemos "tirar onda". Me explica?
"Fabricaremos" entre muitas """"""""""""""""", é claro.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10563 Mensagem por Bolovo » Seg Abr 13, 2015 3:35 pm

P44 escreveu:Isto é estilo o tipo que anda de ónibus critica o vizinho porque tem um renault clio velho de 1993
[003]

Bem isso.
Carlos Lima escreveu:
Bolovo escreveu: Bem, vamos pensar que eles receberão os 36 Rafales antes que a gente e fabricaremos somente 15 Gripens dos 36... o MMRCA deles prevê 108 aviões fabricados lá. Não entendo em que sentido podemos "tirar onda". Me explica?
"Fabricaremos" entre muitas """"""""""""""""", é claro.

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Com certeza. Erro meu esquecer das aspas.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10564 Mensagem por juarez castro » Seg Abr 13, 2015 4:30 pm

Vocês gostam de futurologia hen...impressionante.........a chance do NG estar fazendo MLU quando os Indianos receberem os primeiros Rafale é diretamente proporcional a credibilidade de informações do Livefist, a Voz da Rússia versão indigenus. O surdo falando do cego.

Grande abraço




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10565 Mensagem por juarez castro » Seg Abr 13, 2015 4:49 pm

Bolovo, simplesmente no meu ver não dá para ir atrás da mídia muito menos a expert em defesa que na maioria das vezes está atrás do seu quinhão( Por acá temos exemplos muito recentes disto). Em se tratando de Índia o melhor é esperar ever o que vão fazer, quem diria a dois ou três anos atrás que eles fariam a receita do pragmatismo,. muitos aqui no fórum pulariam da ponte, mas o tempo veio e mostrou o óbvio, então aguardemos, mas sugiro sem previsões.......

Grande abraço




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10566 Mensagem por juarez castro » Seg Abr 13, 2015 4:50 pm

Ué , eu sonhei, ou tinha um post do Bolovo depois do meu primeiro???

Grande abraço




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10567 Mensagem por Penguin » Seg Abr 13, 2015 6:32 pm

juarez castro escreveu:Vocês gostam de futurologia hen...impressionante.........a chance do NG estar fazendo MLU quando os Indianos receberem os primeiros Rafale é diretamente proporcional a credibilidade de informações do Livefist, a Voz da Rússia versão indigenus. O surdo falando do cego.

Grande abraço
Depois de 15 anos de MMRCA, de 3 anos de negociações infrutíferas com a Dassault para fabricar os Rafale na Índia, nada garante que tudo que não foi feito até agora de fato saia. Corre-se o risco de ficarem nesses 36 Rafale. Ou corre-se o risco dessas negociações ficarem para o futuro (qual?).




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10568 Mensagem por Carlos Lima » Seg Abr 13, 2015 6:36 pm

Penguin escreveu:
juarez castro escreveu:Vocês gostam de futurologia hen...impressionante.........a chance do NG estar fazendo MLU quando os Indianos receberem os primeiros Rafale é diretamente proporcional a credibilidade de informações do Livefist, a Voz da Rússia versão indigenus. O surdo falando do cego.

Grande abraço
Depois de 15 anos de MMRCA, de 3 anos de negociações infrutíferas com a Dassault para fabricar os Rafale na Índia, nada garante que tudo que não foi feito até agora de fato saia. Corre-se o risco ficarem nesses 36 Rafale.
Não parece ser o caso.

O problema lá é que não dá para perder mais tempo tendo em vista a urgência com que os Mig-21/27 tem que sair de serviço. Isso dará tempo para que as negociações entre a HAL e a Dassault quanto à qualidade/qualificação da fabricação do Rafale continuem sem tanta pressa.

Resolveu o problema atual e com isso eles podem conversar com mais calma.

Simples assim.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10569 Mensagem por juarez castro » Seg Abr 13, 2015 7:51 pm

Sim, quantos aviões eles perderam em acidentes no ano passado, uma dúzia??? Se continuar assim em 2020 a iAF deixa de existir.

Grande abraço




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10570 Mensagem por Bolovo » Seg Abr 13, 2015 8:00 pm

juarez castro escreveu:Sim, quantos aviões eles perderam em acidentes no ano passado, uma dúzia??? Se continuar assim em 2020 a iAF deixa de existir.

Grande abraço
Não entendi, Juarez. E? De fato eles tem Força Aérea gigante, são centenas de caças (coisa que a FAB nunca vai nem chegar perto), não dá pra manter um nível tão alto em tudo, mas isso explica-se pela região: Paquistão, China, armas nucleares etc. É a única saída. Mas isso desqualifica alguma coisa que o Lima disse?




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10571 Mensagem por juarez castro » Seg Abr 13, 2015 8:12 pm

Desculpe, quem não entendeu o que tu não entendeu fui eu???

Grande abraço




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10572 Mensagem por vplemes » Seg Abr 13, 2015 10:40 pm

Bem, acabou a farra. O MD indiano declarou que o MMRCA já era. Duvido que a compra de rafales passe destes 36.

http://ibnlive.in.com/news/centre-scrap ... 663-3.html




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10573 Mensagem por Penguin » Seg Abr 13, 2015 10:49 pm

vplemes escreveu:Bem, acabou a farra. O MD indiano declarou que o MMRCA já era. Duvido que a compra de rafales passe destes 36.

http://ibnlive.in.com/news/centre-scrap ... 663-3.html
Estava cantando essa pedra...


Centre scraps $20 billion MMRCA deal for 126 Rafale jets for IAF, LCA Tejas to replace MiG-21
CNN-IBN

New Delhi: In a surprising decision which is likely to have a major impact on the Indian Air Force (IAF), the Centre has scrapped the $20 billion Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA) deal for purchase of 126 Rafale fighter jets which was negotiated by the previous United Progressive Alliance government. Speaking to CNN-IBN, Defence Minister Manohar Parrikar claimed that Rafale fighters cannot replace the ageing MiG-21 which will be phased out in the next 6-10 years.

Parrikar said that India's indigenous Light Combat aircraft Tejas will replace MiG 21 as both are almost of the same category while the Rafale is a much bigger jet with a longer range and more weapons carrying capabilities. "We have not purchased any new aircraft of latest technology in the past 15 years. IAF desperately needs fourth generation aircraft, the fifth generation that we are working on will take 10-15 years," said Parrikar.

Prime Minister Narendra Modi during his recent visit to France negotiated with the government there to buy 36 Rafale fighter jets in fly-away condition under a new deal. After meeting French President Francois Hollande in Paris on April 11, Modi announced that IAF would get 36 Rafale jets.

"I think it is a bold decision and I will give 100 out of 100 to the Prime Minister. Many people politically fail to take decision. But the need of the nation comes first. What Modiji has done is that he has got a deal for 36 aircraft. We will negotiate and will buy more. The ice has been broken," he said.

"We are phasing out MiG-21. Rafale is not a replacement for MiG. It satisfies the upper end. IAF needs aircraft with capacity of 1000 kms radius. It is a strategic purchase. The earlier government should have taken decisions on government to government deals," added Parrikar.

While pointing out that IAF needs new fighters within a short time frame and so the government to government deal to buy 36 Rafale jets was finalised.

"We have not purchased all 36 aircraft. When there is a PM or President level deal, it is matter of principle clearance. We have promised to purchase 36 aircraft. The major reason for the deal is to induct it in the minimum time frame. It is a good deal," he said.

"Make in India part of the deal will be discussed between ministries. Rafale is a top end fighter and satisfies other criterion as well. The aircraft is expensive and hence we have to take steps. The deal for 126 jets would have cost Rs 90,000 crore. Rafale cannot replace MiG-21, Tejas can do that. We won't induct any low end aircraft. Tejas is a lighter aircraft, it has its limitations. It cannot loiter for hours. Its carrying capacity is only 10-12 tonnes whereas Rafale can carry 24 tonnes," he said.

On charges made by senior Bharatiya Janata Party (BJP) leader Subramanian Swamy that the Rafale deal is not in India's interest, the Defence Minister said that he will explain to his colleague the entire scenario and that Swamy's reaction was based on instant news.
But Swamy termed the new Rafale fighter jet deal between India and France a case of arbitrariness. Swamy is yet to decide on what action to take over Modi government's decision to purchase 36 aircraft from France.

Swamy said, "I have not yet decided on whether to approach the court. I am waiting for papers on the new Rafael deal. It prima facie appears to be a case of arbitrariness." Swamy requested Modi not to go ahead with the Rafale deal, which was negotiated by the previous UPA government, and said the performance of the French jet "turned out to be worst of all the aircraft" in Libya and Egypt.

IAF had shortlisted the Rafale fighter under the MMRCA deal after a close competition which also saw Eurofighter Typhoon, Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon, Mikoyan MiG-35 and Saab JAS 39 Gripen in the race. While Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon, Mikoyan MiG-35 and Saab JAS 39 Gripen were eliminated very early, Dassault Rafale edged out the Eurofighter Typhoon in the final negotiation.

At present the IAf has just 34 fighter squadrons against the ideal 46 squadrons required to take on the threat from both Pakistan and China simultaneously. The ageing MiG-21 and MiG-27 planes are being phased out which will see the IAF strength depleting by at least eight more squadrons.

Under the MMRCA deal, India was to get only 18 Rafale directly while the rest 108 fighters were to be manufactured by state-owned Hindustan Aeronautics Limited. But the final deal between India and France was stuck over who would be responsible for the manufacturers' guarantee on 108 jets which were to be built HAL. India wanted Rafale maker Dassault Aviation to take full responsibility which the latter had not agreed to.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10574 Mensagem por NovaTO » Seg Abr 13, 2015 11:01 pm

Preferiram nem empurrar com a barriga. Decidiram cancelar de vez e para não ter choradeira francesa compraram 36 de prateleira.

E a Força Aérea Indiana se tornando cada vez mais diversificada em nº e modelos operados. Impressionante.

"Praque" racionalizar?

Na minha opinião, deveriam ter 2 caças apenas. O peso-pesado SU-30MKI(com modernização à nível SU-35S) + o Tejas MK.1 e MK.2.

E só. E talvez um bom treinador como o YAK-130.

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#10575 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Abr 13, 2015 11:08 pm

NovaTO escreveu:E a Força Aérea Indiana se tornando cada vez mais diversificada em nº e modelos operados. Impressionante.
E com os engenheiros que vão projetar os próximos aviões da Força Aérea Indiana tendo mais dados para se "inspirar", uma parte desses 36 Rafales vai para testes de voo e a outra parte para engenharia reversa, comprar 36 com certeza foi mais barato que comprar a fábrica.




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