kirk escreveu:Luís Henrique escreveu:
Kirk, você está REDONDAMENTE enganado.
Tanto Rafale como Eurofighter, como Gripen foram projetados desde a década de 80 e 90.
Isto quer dizer que eles são velharias inúteis??? Claro que não. Eles foram evoluindo, até FECHAREM um padrão e iniciarem a construção.
Se você compara Rafale com Su-27 antigo, você tem razão. O Rafale leva vantagem em RCS.
Mas quando compara com o Su-35 você MENOSPREZA a inteligência dos russos. Menospreza a capacidade da indústria deles.
Você acredita que eles fizeram o Su-35 apenas para ter um nome novo para continuar vendendo a mesma velharia de Su-27???
Desculpe, é muito ingenuidade ou preconceito. Um dos dois. Só pode ser.
Você acha que após DÉCADAS, eles não evoluíram nada. Não melhoraram nada?
Pra que fazer o Su-35 então. Era só pegar um Su-27 (que eles possuem centenas), instalar um radar novo e pronto....
Pesquise mais Kirk. O Su-35, o MiG-35, o J-10B, o F-15SE americano também, TODOS ELES tiveram mudanças PROFUNDAS e melhoraram CONSIDERAVELMENTE a RCS.
Duvida? Leia mais.
Não acredita em nada que está na internet? quer seguir o conselho do Juarez? Então abandone os fóruns e discuta sobre outros temas, porque até o Brasil operar alguma coisa moderna e até o Brasil entrar em guerra, nós temos um BOM TEMPO para discutir outras coisas......
Não estou enganado Luis Henrique, mas percebo que tua imaginação é do tamanho de suas elucubrações sobre equipamentos russos e chineses, realmente GRANDE.
Aviões projetados nos anos 80/90 estão décadas à frente de projetos dos anos 60/70 ... nos anos 80 já voavam os F-117, eram tão secretos que somente se tornaram públicos no final dos anos 80 (89 se não me engano), ou seja os engenheiros dessa época estavam fortemente focados na diminuição de sua assinatura radar, entretanto projetos anteriores simplesmente não havia essa preocupação o foco eram em radares cada vez mais potentes para poderem enxergar os adversários.
Os radares russos SEMPRE divulgaram capacidades incríveis, como já mencionei antes: "os folders somente falam o lado positivo", assim os radares russos enxergavam a 400 km, mas nunca divulgaram "a que custo" faziam isso ... são radares altamente dependentes de emissão de energia, então desprendiam um enorme feixe de energia ... e jamais divulgaram que ao fazerem isso invariavelmente eram localizados ...
A coisa não mudou, se SU-35 voar com radar em "on" ela vira um out-door luminoso nos radares inimigos ...
É claro que SU-35 e MIG-35 são muito superiores ao SU-27 e MIG-29 o que eles alteraram foi os aviônicos, o sistema de comunicações, d-links, cockpit digital, HUD, etc ...
Porém tanto MIG-35 quanto SU-35 são a mesma PLATAFORMA do SU-27 e MIG-29, com pequenas modificações que puderam ser feitas em razão do FBW, como os canards do SU-27, suprimidos no SU-35 ... porém é a mesma plataforma com RCS "animal" de tão grandes, sem mencionar o AL-31F um motor que "cospe fogo" outro luminoso para sensores IR.
TENTARAM melhorar sem dúvida os RCS desses aviões, mas é insuficiente, a Boeing tentou emplacar o F-15SE e a USAF não quis ... porque você acha que a maior FA do mundo não quer mais o avião mais VITORIOSO DE TODOS OS TEMPOS com mais de 100 kills ???? ... o problema chama-se RCS ...
Agora vou te pedir para parar com esse chavões como ingenuidade, preconceituoso ... para com essa bobagem que atribui a qualquer um que não compartilhe com seus devaneios sobre equipamentos russos e chineses ...
Equipamentos russos rivalizaram com americanos até o F-15 ... criaram um gigante para combater outro gigante ... de lá pra cá ... ESTÃO TOMANDO O MAIOR ""PAU"" DA HISTÓRIA ... isso porque a URSS simplesmente QUEBROU, entenda isso, não é preconceito e enxergar o óbvio a REALIDADE ... e a DURA REALIDADE para os russos é que desde os anos 60/70 eles não criam NADA ficam somente renovando a velharia do SU-27 e MIG ...
Por outro lado os americanos criaram o F-22, SH, B2 e agora o F-35 TODOS infinitamente superiores aos antigos projetos russos ... voce goste ou não goste Luis Henrique, esses são os fatos ... ninguém duvida da capacidade russa, ou engenharia russa ... mas quando a política faz merda todos os setores da sociedade pagam o pato ... e no caso russo não e´diferente a grande engenharia russa que até 89 rivalizava com a americana ... se estrumbicou na derrapada econômica socialista russa ...
Vão recuperar ... só Deus sabe LH ... mas não vamos ficar "criando" superaviões russos onde eles simplesmente não existem.
abs
Kirk, primeiramente você me desqualifica. Diz que minha opinião não vale nada porque o Juarez trabalhou na FAB e eu não.
Diz que eu viajo e faço elucubrações e quer ficar nervoso porque eu disse que ou é ingenuidade ou preconceito acreditar que após décadas os russos estariam oferecendo a mesma velharia, apenas trocando o nome???
Sobre o F-15SE, a USAF não aceitou porque possui caças de 5a geração.
A USAF não recusou o F-15SE em favor de Rafale, typhoon, Gripen ou Super Hornet. Recusou porque possui F-22 e está produzindo o F-35.
É beeeeeem diferente.
A Coreia do Sul recusou o F-15SE em favor do F-35 de 5a geração. Nem cogitou adquirir o Super Hornet, que na sua visão é de 4,5a geração e possui RCS pequeno. E o F-15SE que na sua visão é velharia e árvore de natal, quase ganhou. E antes disto compraram a árvore de natal do F-15K.
Aliás, porque o Super Hornet conseguiu baixo RCS, sendo que é uma melhoria do antigo hornet. E o mesmo é impossível para o F-15, Su-35 e MiG-35???
Não tem lógica.
O seu argumento sobre a economia da antiga URSS e da Rússia está correto em um ponto. Eles ficaram para trás na corrida armamentista.
Os EUA possuem o F-22 desde a década de 90. Os russos estão projetando e produzindo um equivalente agora.
Os EUA continuaram com quantitativo enorme, os russos diminuíram bastante, etc.
Mas isto não é argumento para comparar caças de 4a geração como o SH e os eurocanards, que nem americanos são, com caças de 4a geração russos que chegaram atrasados em relaçãos aos americanos e europeus, mas não é porque chegaram atrasados que vieram pior.
O Su-35, Su-35, MiG-35 são projetos mais novos que SH, Eurofighter e Rafale. Se baseiam em caças antigos, mas possuem tecnologias novas no estado-da-arte que igualam suas capacidades.
Assim como o SH também é baseado em caça antigo e o próprio F-15SE também.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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