Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#13771 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 1:34 am

E pesquisando em russo
Russian Battle rifle tive alguns bons resultados




Kept you waiting, huh?
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Re: Novo Fuzil para o EB

#13772 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 1:34 am

Aparentemente não da para postar a palavra em russo aqui




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13773 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 2:15 am

rifles used by Serbian Armed Forces.
Zastava M21
Zastava M21S
Zastava M21A
Zastava M70
Zastava M70AB
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Zastava M77B1




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13774 Mensagem por Bolovo » Qui Mar 12, 2015 3:54 am

Ckrauslo escreveu:Interessante que os snipers dos marines preferem o M14 ou o M40 ou o M110, e quando eles precisam de trabalho pesado o favorito é Barret M107
Ou como os Dragunov usados por DM russos e chineses são utilizados em ambos calibres 7,62x51 e 7,62x54 sendo que eles surgiram primeiro no .308 e foram adaptados para o 54mm
E como todos grande parte dos fuzis russos pos segunda guerra foram adaptados dos .308 para os calibres kalashinikov
Precisei so de um click sobre a segunda guerra e armas russas para descobrir isso, como mencionei acima
Aonde vc leu isso? Isso não está correto.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13775 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Mar 12, 2015 9:01 am

Ckrauslo escreveu:rifles used by Serbian Armed Forces.
Zastava M21
Zastava M21S
Zastava M21A
Zastava M70
Zastava M70AB
Zastava M76
Zastava M77B1
A antiga Jugoslávia não fazia parte do Bloco de Leste/Pacto de Varsóvia, mas sim do movimento dos não alinhados.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Novo Fuzil para o EB

#13776 Mensagem por Túlio » Qui Mar 12, 2015 11:26 am

Ckrauslo escreveu:Aparentemente não da para postar a palavra em russo aqui

Segundo alguns colegas, caracteres não aceitos pela interface PHPBB devem primeiro ser escritos no Notepad (ou algo assim), depois salvos e só então copiados e colados aqui. Nas poucas vezes que precisei fazer isso, copiava a parte que me interessava (com os tales de caracteres), colava no Paint, salvava e postava como img. Por exemplo, uma breve descrição do AK-103 em Russo:

Imagem

De resto, acho nadavê essa charla de Fuzil de Batalha ter obrigatoriamente que ser full-auto. Lembremos das Falklands: argies e rosbifes usavam o mesmo Fz, o FAL, só que o dos castelhanos tinha a opção full e o dos anglo-saxônicos não, era só semi. Tudo FAL mas o dos Ingleses era o que então, carabina?

NUNCA li nem ouvi alguém se referir ao FAL como algo menos que um "Battle Rifle" (ao contrário, já vi e li gente o chamando de Fuzil de Assalto Leve... :lol: :lol: :lol: :lol: ).

Aliás, quem é OBRIGADO a ter a opção full é precisamente o Fz Ass (e mesmo assim o M-16A1E1 (depois M-16A2) só tinha a opção de burst (3 disparos a cada pressão do gatilho). Aliás, ao ABULDOG: os M-16 do CFN são A2, não? Eles têm opção diferente da original, ou seja, full-auto total (enquanto o gatilho estiver pressionado, dispara até esgotar o carregador)?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13777 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Mar 12, 2015 1:00 pm

Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.

Essa do batle Rifle para mim é apenas uma designação Norte-Americana que para aqui não é chamada.

Para a nossa realidade (BR/PT), essas meninas chamam-se Fuzil-Automático e Espingarda-Automática, certo?!




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13778 Mensagem por Túlio » Qui Mar 12, 2015 3:54 pm

cabeça de martelo escreveu:Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.

Essa do batle Rifle para mim é apenas uma designação Norte-Americana que para aqui não é chamada.

Para a nossa realidade (BR/PT), essas meninas chamam-se Fuzil-Automático e Espingarda-Automática, certo?!


A rigor, para a IMBEL o FAL é fuzil e o IA-2 é fuzil de assalto...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13779 Mensagem por Clermont » Qui Mar 12, 2015 4:19 pm

cabeça de martelo escreveu:Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.
Uma dúvida:

O soldado de infantaria português era treinado na realização do fogo automático com seus fuzis de dotação cal. 7,62?

E, atualmente, ele é treinado na realização desta modalidade de fogo com fuzis cal. 5,56 mm?

No Brasil, tanto quanto sei, os soldados de infantaria jamais foram treinados no uso do FAL em fogo automático. Ou seja, desde 1964 até hoje, a capacidade de fogo automático só serve como enfeite. Difícil acreditar que, em caso de necessidade real, um soldado que não teve treinamento algum nessa modalidade de tiro conseguirá fazer uso dela.

Aliás, eu tenho a curiosidade sobre como o Exército brasileiro pretende implementar o treinamento de fogo automático para os recrutas do SMO com suas carabinas IA2.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13780 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 5:02 pm

cabeça de martelo escreveu:
Ckrauslo escreveu:rifles used by Serbian Armed Forces.
Zastava M21
Zastava M21S
Zastava M21A
Zastava M70
Zastava M70AB
Zastava M76
Zastava M77B1
A antiga Jugoslávia não fazia parte do Bloco de Leste/Pacto de Varsóvia, mas sim do movimento dos não alinhados.
Não mas tinha grande influencia sobre seus equipamentos, e essa é a função desse argumento, um desalinhado que não tinha influencia dos americanos e o que se armar, ao contrario pela proximidade tinha grande influencia era dos russos




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13781 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 5:13 pm

Bolovo escreveu:
Ckrauslo escreveu:Interessante que os snipers dos marines preferem o M14 ou o M40 ou o M110, e quando eles precisam de trabalho pesado o favorito é Barret M107
Ou como os Dragunov usados por DM russos e chineses são utilizados em ambos calibres 7,62x51 e 7,62x54 sendo que eles surgiram primeiro no .308 e foram adaptados para o 54mm
E como todos grande parte dos fuzis russos pos segunda guerra foram adaptados dos .308 para os calibres kalashinikov
Precisei so de um click sobre a segunda guerra e armas russas para descobrir isso, como mencionei acima
Aonde vc leu isso? Isso não está correto.
Os primeiros fuzis russos surgiram nos Calibres, 7.62x51mm "tinham mais" do que o seu principal fuzil de serviço que usava o 7.62x54 "Que também o encaixava como um Battle ou Service Rifle"
Ele também foi usado no 7,62x53 pelos finlandeses
O segundo rifle a ser adaptado e logo no inicio da guerra para o calibre 7,62x54 foi o SVT 40
outras versões acabaram usando o calibre mauser 7.92

Quanto ao DM ser em ambos calibres, pesquisei em russo "Obrigado google translate" pelas armas sniper que eles usam
menciona ter versões em ambos calibres
Assim como o SV 98 também possui versões em 7.62x51mm
E o AK 12 também

Se o problema for sobre o que eu disse sobre os snipers dos marines, alguns documentários ou videos de entrevistas ou até em combate pode esclarecer isso
eles tem carinho imenso por suas armas




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13782 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 5:16 pm

cabeça de martelo escreveu:Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.

Essa do batle Rifle para mim é apenas uma designação Norte-Americana que para aqui não é chamada.

Para a nossa realidade (BR/PT), essas meninas chamam-se Fuzil-Automático e Espingarda-Automática, certo?!
Aqui carinhosamente os chamamos de fuzil de serviço ou rifle de serviço, ou apenas fuzil, ou fuzil de guerra ou rifle de guerra, arma de batalha




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13783 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 5:17 pm

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu:Aparentemente não da para postar a palavra em russo aqui

Segundo alguns colegas, caracteres não aceitos pela interface PHPBB devem primeiro ser escritos no Notepad (ou algo assim), depois salvos e só então copiados e colados aqui. Nas poucas vezes que precisei fazer isso, copiava a parte que me interessava (com os tales de caracteres), colava no Paint, salvava e postava como img. Por exemplo, uma breve descrição do AK-103 em Russo:

Imagem

De resto, acho nadavê essa charla de Fuzil de Batalha ter obrigatoriamente que ser full-auto. Lembremos das Falklands: argies e rosbifes usavam o mesmo Fz, o FAL, só que o dos castelhanos tinha a opção full e o dos anglo-saxônicos não, era só semi. Tudo FAL mas o dos Ingleses era o que então, carabina?

NUNCA li nem ouvi alguém se referir ao FAL como algo menos que um "Battle Rifle" (ao contrário, já vi e li gente o chamando de Fuzil de Assalto Leve... :lol: :lol: :lol: :lol: ).

Aliás, quem é OBRIGADO a ter a opção full é precisamente o Fz Ass (e mesmo assim o M-16A1E1 (depois M-16A2) só tinha a opção de burst (3 disparos a cada pressão do gatilho). Aliás, ao ABULDOG: os M-16 do CFN são A2, não? Eles têm opção diferente da original, ou seja, full-auto total (enquanto o gatilho estiver pressionado, dispara até esgotar o carregador)?
Mas ai no caso é gente lendo proprio nome né kkk
Mas até nos quarteis chamamos mais de fuzil, ou fuzil de serviço ou rifle de guerra




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13784 Mensagem por Ckrauslo » Qui Mar 12, 2015 5:26 pm

cabeça de martelo escreveu:Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.

Essa do batle Rifle para mim é apenas uma designação Norte-Americana que para aqui não é chamada.

Para a nossa realidade (BR/PT), essas meninas chamam-se Fuzil-Automático e Espingarda-Automática, certo?!
Battle rifle se não me engano foi usada pela primeira vez pelos Brits, mas sei que todos os paises que falam ingles tem as designações: Assault Rifle, Service Rifle, Battle Rifle e Rifle




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13785 Mensagem por Bolovo » Qui Mar 12, 2015 8:58 pm

Clermont escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Essa de só ser semi ou ter apenas a opção para rajadas de 3... é para mim bizarra! Para mim espingarda-automática tem que ter a opção de tiro semi e automático, sendo a terceira opção de rajada algo a ser pensada de acordo com a velocidade da espingarda-automática em questão.
Uma dúvida:

O soldado de infantaria português era treinado na realização do fogo automático com seus fuzis de dotação cal. 7,62?

E, atualmente, ele é treinado na realização desta modalidade de fogo com fuzis cal. 5,56 mm?

No Brasil, tanto quanto sei, os soldados de infantaria jamais foram treinados no uso do FAL em fogo automático. Ou seja, desde 1964 até hoje, a capacidade de fogo automático só serve como enfeite. Difícil acreditar que, em caso de necessidade real, um soldado que não teve treinamento algum nessa modalidade de tiro conseguirá fazer uso dela.

Aliás, eu tenho a curiosidade sobre como o Exército brasileiro pretende implementar o treinamento de fogo automático para os recrutas do SMO com suas carabinas IA2.
Meu irmão mais novo é aspirante da reserva. No CPOR ele diz que atirou o FAL no automático algumas vezes e que, curiosamente, foi quando ele conseguiu dar os tiros mais precisos. [003] E que o FAL é grande, pesado e desengonçado. Além disso, disse que atirar com o 7,62x51mm é um inferno. Ele não atirou com nenhum outro fuzil, mas acredita que um IA2 5,56 seja umas um milhão de vezes superior e melhor.




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