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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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juarez castro
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Re: NOTÍCIAS

#27886 Mensagem por juarez castro » Ter Fev 17, 2015 5:02 pm

Luís Henrique escreveu:Juarez, se a Cristina quiser ela compra esses 20 j-10b e compra MUITO mais.

A China financiando, U$ 500 mi ou U$ 1 bi é dinheiro de pinga...
Errado Luiz Henrique, quem dá as cartas são os chineses, se eles quiserem vendem , pode, mas só e somente se eles quiserem.....

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Re: NOTÍCIAS

#27887 Mensagem por JL » Ter Fev 17, 2015 8:35 pm

Minhas considerações:

1-) Quem empurrou a Argentina para os chineses, foi a Grã-Bretanha através da forte pressão que tem exercido, nos últimos anos, de forma a bloquear e inviabilizar qualquer venda ou acordo sobre fornecimento de produtos militares para a Argentina. E a China esta aproveitando a situação com olhos no futuro, onde pode ganhar muito com isso, muito mais do que se imagina. Devo lembrar da importância estratégica do Atlântico Sul, principalmente do seu extremo, as Malvinas e a Terra do Fogo, que são os pontos terrestres que dominam a passagem do Atlântico para o Pacífico, sendo a única possibilidade de entrar no Atlântico vindo do Pacífico, quando não se tem acesso pelo Canal do Panamá. Desta forma em futuro conflito ou crise, os chineses terão o apoio logístico quando cruzarem do Pacífico para o Atlântico com a sua esquadra, lembrem-se que eles planejam construir um segundo navio aeródromo. Quanto isto vale?

2- ) Quanto ao fornecimento de produtos brasileiros para os Argentinos, quase nada que fizermos em conjunto deu certo, e o futuro Gripen brasileiro terá muitos componentes sujeitos ao embargo sobre pressão da Grã -Bretanha, bem como problemas financeiros. Creio que nunca existiu possibilidade real.

3-) Quanto aos produtos chineses. Bem o caça JF 17 Thunder é o mais barato do mercado, tem características interessantes, opções de armas variadas já integradas, mísseis ar-ar IR cópias chinesas do Python 3, cópias chinesas de mísseis BVR ocidentais, mísseis anti navio C 802, salvo engano, toda uma gama de bombas inteligentes. Mas inegavelmente é produto chinês de segunda linha visando exportação. Deve ter vários problemas não poderá ser comparado um F 16 de block avançado ou similar. Mas para quem tem como caça atual o Mirage IIIE esta muito bom.

4-) Com relação aos navios patrulheiros P 18 que a Argentina também esta comprando, bem creio que são navios que não vão dar conta do recardo, pois a exigência no Atlântico Sul é muito alta e o poder de fogo destes barcos muito fracos. Excelente matéria no site http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=51112. Leitura mais que recomendada, para os que gostam da área naval.

No mesmo site matéria sobre os caças http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=51181




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Re: NOTÍCIAS

#27888 Mensagem por juarez castro » Ter Fev 17, 2015 9:25 pm

Eu acho que nesta negociação os Argies vão entregar o sitio mineral de Vaca Muerta na mãos dos Xings, e também acho que eles estão lá muito preocupados em ter uma base nestas bandas, pois se um dia acontecer um choque com o ocidente ele deverá acontecer na faixa entre o norte da Austrália e o mar da China passando pelos estreitos de Malaca e arredores....


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Re: NOTÍCIAS

#27889 Mensagem por Carlos Lima » Ter Fev 17, 2015 9:33 pm

MercoChina = ON.

Com a Rússia ficando amiguinha de um monte de gente na Am. Central e os Chineses por toda a África Ocidental, não é a toa que o Obama quer ficar amigo de Cuba novamente e não vai largar a mão dos chilenos e colombianos.

No fim das contas, como gostamos da nossa posição de Deitados Eternamente em Berço Esplêndido sem um real plano nacional, ficaremos com cara de bobos vendo a banda passar...

No fim das contas deve ter muito General inglês feliz da vida com essas notícias de que a Argentina vai comprar um montão de armamento chinês!!

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Re: NOTÍCIAS

#27890 Mensagem por Penguin » Ter Fev 17, 2015 10:34 pm

Carlos Lima escreveu:MercoChina = ON.

Com a Rússia ficando amiguinha de um monte de gente na Am. Central e os Chineses por toda a África Ocidental, não é a toa que o Obama quer ficar amigo de Cuba novamente e não vai largar a mão dos chilenos e colombianos.

No fim das contas, como gostamos da nossa posição de Deitados Eternamente em Berço Esplêndido sem um real plano nacional, ficaremos com cara de bobos vendo a banda passar...

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Re: NOTÍCIAS

#27891 Mensagem por Carlos Lima » Ter Fev 17, 2015 10:38 pm

Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu:MercoChina = ON.

Com a Rússia ficando amiguinha de um monte de gente na Am. Central e os Chineses por toda a África Ocidental, não é a toa que o Obama quer ficar amigo de Cuba novamente e não vai largar a mão dos chilenos e colombianos.

No fim das contas, como gostamos da nossa posição de Deitados Eternamente em Berço Esplêndido sem um real plano nacional, ficaremos com cara de bobos vendo a banda passar...

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Pois é,

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Re: NOTÍCIAS

#27892 Mensagem por JL » Ter Fev 17, 2015 11:13 pm

Convenhamos, a FAA era a mais defasada do continente em termos de avião de caça: Peru com Mig 29 modernizado, Venezuela com o Sukhoi, Equador com Cheetar, Colômbia com os Kfir modernizados, Brasil com os F5M e a Argentina voando ainda os Mirage IIIE praticamente na condição original. Já tinham comentando em adquirir antes Mirage F1, kfir etc. O que destaca e a possibilidade de ser o início de algo mais amplo. Bem seja como for prefiro que a Argentina se modernize, isto poderá ser bom como incentivo para que o Brasil também melhore a qualidade dos seus equipamentos e acelere a aquisição dos Gripen.




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Re: NOTÍCIAS

#27893 Mensagem por suntsé » Ter Fev 17, 2015 11:15 pm

Se a Argentina der a volta por cima, e se armar bem com armas orientais. não vai ter mais a frança ou aliado para entregar os códigos das armas :mrgreen:




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Re: NOTÍCIAS

#27894 Mensagem por Dieneces » Qua Fev 18, 2015 2:27 am

Pra quem tem só SEIS (!!!) A-4AR operacionais(outros 26 estocados) , além de 2 a 4 Mirages III em estado vegetativo, e outros 15 a 20 Pucarás defasados, e os Super Etendard TODOS inoperantes. ESSES 20 FC-1 serão uma verdadeira força aérea!




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: NOTÍCIAS

#27895 Mensagem por Luís Henrique » Qua Fev 18, 2015 10:24 am

juarez castro escreveu:
Luís Henrique escreveu:Juarez, se a Cristina quiser ela compra esses 20 j-10b e compra MUITO mais.

A China financiando, U$ 500 mi ou U$ 1 bi é dinheiro de pinga...
Errado Luiz Henrique, quem dá as cartas são os chineses, se eles quiserem vendem , pode, mas só e somente se eles quiserem.....

Grande abraço
Sim Juarez. Mas eu já estou considerando, após todas estas notícias, que a China QUER.

Não tem muitos motivos para a China não querer.
Ela só tem a ganhar com isso.

Ai basta somente a vontade da Cristina... Se ela esta disposta a assumir os riscos de tal empreitada. Se ela estiver veremos as forças armadas argentinas lotadas com equipamentos chineses, e na minha opinião isto provocaria uma corrida armamentista na América do Sul. Levando em conta que é a região menos armada do mundo, este acontecimento seria muito bom....




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Re: NOTÍCIAS

#27896 Mensagem por Luís Henrique » Qua Fev 18, 2015 10:31 am

Tem 36 j-10b dando sopa.
O Paquistão encomendou por U$ 1,4 bi e depois disse que não tinha mais o dinheiro.

A Argentina bem que podia aproveitar.

O j-10b é muito melhor que o jf-17.
O j-10b é um caça no mesmo nível do Eurofighter.
E a entrega poderia ocorrer em tempo recorde.

Em se tratando de caças a Argentina deixaria a lanterna e assumiria a dianteira na América do sul.




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Re: NOTÍCIAS

#27897 Mensagem por BrasilPotência » Qua Fev 18, 2015 11:15 am

Luís Henrique escreveu:Tem 36 j-10b dando sopa.
O Paquistão encomendou por U$ 1,4 bi e depois disse que não tinha mais o dinheiro.

A Argentina bem que podia aproveitar.

O j-10b é muito melhor que o jf-17.
O j-10b é um caça no mesmo nível do Eurofighter.
E a entrega poderia ocorrer em tempo recorde.

Em se tratando de caças a Argentina deixaria a lanterna e assumiria a dianteira na América do sul.

Isso depende de qual tranche você diz respeito, e também do quão completo seria a versão argie. Outros fatores não colocariam a Argentina na liderança, pelo menos em um primeiro momento: a falta de recursos humanos, principalmente pilotos e mecânicos. E os parcos recursos para manter as aeronaves em condições de vôo.




Brava Gente, Brasileira!!!
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Re: NOTÍCIAS

#27898 Mensagem por joao fernando » Qua Fev 18, 2015 11:32 am

Brasileiro escreveu:O FC-1 é tipo um Gripen, só que pior...



abraços
Mas o FC-1 existe né!




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: NOTÍCIAS

#27899 Mensagem por Luís Henrique » Qua Fev 18, 2015 12:27 pm

BrasilPotência escreveu:
Luís Henrique escreveu:Tem 36 j-10b dando sopa.
O Paquistão encomendou por U$ 1,4 bi e depois disse que não tinha mais o dinheiro.

A Argentina bem que podia aproveitar.

O j-10b é muito melhor que o jf-17.
O j-10b é um caça no mesmo nível do Eurofighter.
E a entrega poderia ocorrer em tempo recorde.

Em se tratando de caças a Argentina deixaria a lanterna e assumiria a dianteira na América do sul.

Isso depende de qual tranche você diz respeito, e também do quão completo seria a versão argie. Outros fatores não colocariam a Argentina na liderança, pelo menos em um primeiro momento: a falta de recursos humanos, principalmente pilotos e mecânicos. E os parcos recursos para manter as aeronaves em condições de vôo.
Qualquer tranche do Eurofighter pode ser comparado ao J-10B.

Os typhoon que estão nas Malvinas não possuem radar AESA. O radar é mecânico.
O J-10B possui radar AESA.

É um caça monomotor um pouco menos potente, mas a diferença é pequena.

A eletrônica do J-10B é estado-da-arte e o caça é muito ágil.

Mesmo os próximos tranches do Eurofighter que dotarão o caça com um radar AESA não garantirão tanta diferença. O J-10B continuará sendo comparável.

Sobre a liderança argentina eu fiz questão de grifar que se trata de CAÇAS.
Eles ainda precisam de muitas outras coisas...




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Re: NOTÍCIAS

#27900 Mensagem por juarez castro » Qua Fev 18, 2015 1:56 pm

Luís Henrique escreveu:Tem 36 j-10b dando sopa.
O Paquistão encomendou por U$ 1,4 bi e depois disse que não tinha mais o dinheiro.

A Argentina bem que podia aproveitar.

O j-10b é muito melhor que o jf-17.
O j-10b é um caça no mesmo nível do Eurofighter.
E a entrega poderia ocorrer em tempo recorde.

Em se tratando de caças a Argentina deixaria a lanterna e assumiria a dianteira na América do sul.
LH, ter não significa operar.......se não conseguem manter A 4, Pucará e SUE voando imagina um J 10 com doutrina e logística totalmente desconhecidas. Daqui uns três anos vamos ver enfeites de hangar.....

Grande abraço




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