Ameaça REAL ao Brasil

[NettoBR]

Que vergonha e que raiva que me dá quando vejo materiais como esse e outros sendo apresentados pra gringos e não nas escolas brasileiras...

[Bourne]

É pior.

Os gringos que pesquisaram os dados, documentos e reconstruíram os aspectos da história econômica e social do Brasil. Um material de muita qualidade, apresentado em congressos e revistas de respeito, mas ignoradas por aqui. Não é desconhecimento. O material é livre e circula pelo mundo. O interesse é despertado por que o Brasil e EUA foram muito semelhante e trilharam caminhos diferentes no século XX. Por exemplo, a organização entre governo federal e estados norte-americana e brasileira eram praticamente iguais, os dois chegaram ao mesmo modelo por discussões internas e abertas sobre como organizar o paós e nação. O Brasil mesmo sendo um império era uma estrutura moderna e tão democrática quando os grandes países do mundo, o parlamento e discussões dentro da legalidade eram importantes. Enquanto México e Argentina tiveram trajetórias muito diferentes, a ponto de autores declararem que o Brasil é um outsider da América Latina.

A história do Brasil que teve um estado fraco Pré-Getúlio Vargas é chavão o considerado "consenso". Não é verdade e quem conhece a literatura recente pós-1980s nacional e estrangeira sabe o quanto é questionado. Muita coisa que deveria ter sido filtrada e incorporada nos livros de história e geografia de segundo grau, mas não foram.

Por isso que bato no senso comum que o brasil é pacifico e nunca foi à guerra. Outros dois mitos sobre história econômica brasil.

A elite cafeeira e mandavam em tudo, sem questionamentos dos demais, em um país agrário exportador. Incorreto devido aos cafeicultores não mandarem nem em São paulo, sofriam pressão da população urbana e industriais que começavam ter interesses.

O sistema financeiro e mercado de capitais não era desenvolvidos, incapaz de financiar empresas e investimento, sendo contrapostos por fortunas familiares, repetido em um livro famoso sobre desenvolvimento financeiro no Brasil. Essa hipótese foi falseada pelos dados e pesquisas da época. O mercado de capitais em 1910 em proporção do PIB e participação de empresas está em um nível muito superior ao que é hoje. As empresas industriais, grandes companhias de serviços públicos, empresas ferroviárias, oligarcas em geral usavam o mercado de capitais como forma de ganhar dinheiro e levantar fundos para investimento. Era um procedimento normal. Isso se perdeu com a crise dos anos 1930.

[Wingate]

É pior.

Os gringos que pesquisaram os dados, documentos e reconstruíram os aspectos da história econômica e social do Brasil. Um material de muita qualidade, apresentado em congressos e revistas de respeito, mas ignoradas por aqui. Não é desconhecimento. O material é livre e circula pelo mundo. O interesse é despertado por que o Brasil e EUA foram muito semelhante e trilharam caminhos diferentes no século XX. Por exemplo, a organização entre governo federal e estados norte-americana e brasileira eram praticamente iguais, os dois chegaram ao mesmo modelo por discussões internas e abertas sobre como organizar o paós e nação. O Brasil mesmo sendo um império era uma estrutura moderna e tão democrática quando os grandes países do mundo, o parlamento e discussões dentro da legalidade eram importantes. Enquanto México e Argentina tiveram trajetórias muito diferentes, a ponto de autores declararem que o Brasil é um outsider da América Latina.

A história do Brasil que teve um estado fraco Pré-Getúlio Vargas é chavão o considerado "consenso". Não é verdade e quem conhece a literatura recente pós-1980s nacional e estrangeira sabe o quanto é questionado. Muita coisa que deveria ter sido filtrada e incorporada nos livros de história e geografia de segundo grau, mas não foram.

Por isso que bato no senso comum que o brasil é pacifico e nunca foi à guerra. Outros dois mitos sobre história econômica brasil.

A elite cafeeira e mandavam em tudo, sem questionamentos dos demais, em um país agrário exportador. Incorreto devido aos cafeicultores não mandarem nem em São paulo, sofriam pressão da população urbana e industriais que começavam ter interesses.

O sistema financeiro e mercado de capitais não era desenvolvidos, incapaz de financiar empresas e investimento, sendo contrapostos por fortunas familiares, repetido em um livro famoso sobre desenvolvimento financeiro no Brasil. Essa hipótese foi falseada pelos dados e pesquisas da época. O mercado de capitais em 1910 em proporção do PIB e participação de empresas está em um nível muito superior ao que é hoje. As empresas industriais, grandes companhias de serviços públicos, empresas ferroviárias, oligarcas em geral usavam o mercado de capitais como forma de ganhar dinheiro e levantar fundos para investimento. Era um procedimento normal. Isso se perdeu com a crise dos anos 1930.

Eu me lembro ainda das notas de Cruzeiro, ainda com os dizeres "República dos Estados Unidos do Brasil". O Brasil é objeto de estudo em várias universidades americanas, com cadeiras voltadas para isso. Há um bom número de "Brazilianists" dedicados ao estudo da história de nosso país.

Enquanto isso, em nossas escolas...deixa pra lá



Wingate

[Clermont]

Eu me lembro ainda das notas de Cruzeiro, ainda com os dizeres "República dos Estados Unidos do Brasil".

Um dos protótipos de bandeira depois do Golpe Militar de 1889 era um pastiche ridículo da bandeira dos EUA que foi idéia pessoal daquele golpista nocivo chamado de Rui Barbosa. Mas acabou vetado pelos militares rebeldes.

[Wingate]

Eu me lembro ainda das notas de Cruzeiro, ainda com os dizeres "República dos Estados Unidos do Brasil".

Um dos protótipos de bandeira depois do Golpe Militar de 1889 era um pastiche ridículo da bandeira dos EUA que foi idéia pessoal daquele golpista nocivo chamado de Rui Barbosa. Mas acabou vetado pelos militares rebeldes.

Mas a do coração, a verdadeira é, e continuará a ser, esta:



Wingate

[NettoBR]

Eu me lembro ainda das notas de Cruzeiro, ainda com os dizeres "República dos Estados Unidos do Brasil".

Um dos protótipos de bandeira depois do Golpe Militar de 1889 era um pastiche ridículo da bandeira dos EUA que foi idéia pessoal daquele golpista nocivo chamado de Rui Barbosa. Mas acabou vetado pelos militares rebeldes.

Falando em Ruy Barbosa "traidor do movimento", hoje é aniversário do mestre dele, Ernesto Carneiro Ribeiro. Além de manter uma rixa com Ruy Barbosa ele foi o responsável pela revisão do Código Civil Brasileiro em 1902.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Carneiro_Ribeiro

Mas a do coração, a verdadeira é, e continuará a ser, esta:



Wingate

Essa pintura é bonita pra c%#$@...

[J.Ricardo]

O Brasil é f..., até na pintura da concepção de nossa bandeira tem sacanagem... dá uma olhada no casalzinho de trás... para os padrões da época esse beijo devia ser um escândalo...

[LeandroGCard]

Mas a do coração, a verdadeira é, e continuará a ser, esta:



Wingate

Essa pintura é bonita pra c%#$@...

É interessante a comparação com a pintura equivalente referente à bandeira americana:


A nossa é bem mais "passional", com crianças e até cena de beijo.


Leandro G. Card

[Bourne]

Na visão chavão, ensinadas nas escolas, algumas graduações e repetidas por muitos, as semelhanças das soluções institucionais, estrutura de governo, símbolos e outros são colocados como imitação de um país periférico do grande satã colonialista, os Estados Unidos.

Isso é errado!!!

Isso veio de discussões internas e intensas de intelectuais, grupos sociais e elites que se colocavam sobre grandes questões. A monarquia era tão democrática quanto a britânica, o parlamento e debate público eram colocados como fundamentais. Por exemplo, a abolição da escravatura veio de uma discussão de décadas com abolicionistas e anti-abolicionistas. Além de discutirem, leis e funções do governo federal e estados, responsabilidades na educação, saúde e infraestrutura. A característica de colocar tudo em debate com a persistência de duas ou mais posições dentro do governo era normal até o golpe militar de 1964.

Outro exemplo, o Brasil deu o primeiro calote com a República e por responsabilidade de Rui Barbosa. Era o único país latino-americano que tinha orgulho de chegar em londrês com nome limpo e com crédito e confiança em qualquer mercado financeiro europeu. Essa fama que serviu para conseguir negociar e sair do calote com os ajustes após rui barbosa.

O que isso tem a ver com a ameaça real no Brasil? Oras pois, observem que os problemas podem surgir da onde não se percebe e estão adormecidos nos últimos 30 anos. Sobretudo, quando se flexibiliza os fundamentos que parecem que sempre foram característica do brasil e nunca foram. Por exemplo, a centralização de tudo em brasileira coisa dos militares, a confusão entre os papéis função do exercito, polícia e poderes regionais.

[J.Ricardo]

Eu sinceramente não acredito que esta centralização vai diminuir, virou um mantra dizer que a solução é federalizar tudo (educação, por exemplo), em minha cidade a educação fundamental esta sendo municipalizada, a qualidade melhorou (mas ainda tem muito a melhorar, mas muito mesmo...), o salário dos professores melhorou. Alguns assuntos como política ambiental acredito que deva ser federal, devido a pressão dos grupos econômicos, mas temos que recuperar a veia federalista no Brasil, essa centralização só serva para perpetuar políticos e políticas populista...

[wagnerm25]

O Brasil é f..., até na pintura da concepção de nossa bandeira tem sacanagem... dá uma olhada no casalzinho de trás... para os padrões da época esse beijo devia ser um escândalo...

hsahashshhshsh É verdade, não havia reparado. Aliás, totalmente fora de contexto.

[Brigadeiro]

O Brasil é f..., até na pintura da concepção de nossa bandeira tem sacanagem... dá uma olhada no casalzinho de trás... para os padrões da época esse beijo devia ser um escândalo...

hsahashshhshsh É verdade, não havia reparado. Aliás, totalmente fora de contexto.

Onde vocês viram um casal aos beijos? Se for aquela senhora de pé à direita da tela (ao lado do santo e do idoso), ela está beijando é uma criança de colo com, no máximo, uns dois anos!!

O quadro representa na verdade o nascimento da República (representada basicamente pelas mulheres e crianças) e da saída de cena do império (o velho no fundo da tela).

Até mais!

[NettoBR]

O Brasil é f..., até na pintura da concepção de nossa bandeira tem sacanagem... dá uma olhada no casalzinho de trás... para os padrões da época esse beijo devia ser um escândalo...

hsahashshhshsh É verdade, não havia reparado. Aliás, totalmente fora de contexto.

Fora de contexto?? Vocês estão de zoeiragem... O casal mostra que a paixão e o amor (que é natural do povo brasileiro) foram a base para o nascimento da nova República. As crianças e a mãe amamentando o bebê significa o nascimento (frutos do amor e da paixão) e as inúmeras gerações que darão continuidade a nova nação.

"Fora de contexto"...

Onde vocês viram um casal aos beijos? Se for aquela senhora de pé à direita da tela (ao lado do santo e do idoso), ela está beijando é uma criança de colo com, no máximo, uns dois anos!!

Até mais!

Não é uma senhora não, é um casal se beijando mesmo, irmão...

[Sterrius]

Hoje o movimento pra municipalizar ou dar poder aos estados tem voltado a ganhar força, ao menos abertamente.

Mas ainda esta so no campo das discussões e pouco é feito, usam a desculpa que os estados são ineficientes para manter o que conseguiram.

[wagnerm25]

hsahashshhshsh É verdade, não havia reparado. Aliás, totalmente fora de contexto.

Onde vocês viram um casal aos beijos? Se for aquela senhora de pé à direita da tela (ao lado do santo e do idoso), ela está beijando é uma criança de colo com, no máximo, uns dois anos!!

Olhei detidamente a imagem e não consigo ver nada diferente de um casal em pleno amasso. Ajudaria uma imagem maior.