Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#13021 Mensagem por Clermont » Ter Ago 12, 2014 7:32 am

Bolovo escreveu:(...) Isso não existe (...)
Imagem
(...) e não vou esperar para ver algo que nunca vai ocorrer.
Não vai esperar?

O que foi, está com viagem marcada para a próxima sonda espacial rumo à Marte?

:mrgreen:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13022 Mensagem por Túlio » Ter Ago 12, 2014 10:51 am

gabriel219 escreveu:
Túlio escreveu:Pois te digo o que vou fazer, cupincha: ano que vem vou à LAAD e, na cara de pau, vou ao estande da Imbel e pedir pra abrir a caixa da culatra (nem precisa ser eu, podem usar um técnico ou militar para a :roll: ultracomplexa :roll: tarefa de apertar aquele botão no alto da parte anterior da caixa da culatra e bascular a arma). Daí é só olhar para dentro e fim do mistério.

Se o ferrolho for basculante, temos um kit de modernização do FAL; se for rotativo, temos uma nova arma. :wink: 8-]
Nem precisaria abrir o IA2 7.62, é só olhar onde coloca o carregador, já que com ferrolho rotativo, não precisa basculhar o carregador, então fariam um suporte, igual no Scar e no Hk 417. Só nosso creio que já diz o tipo de ferrolho.

Abs.
Cupincha, já inseriste carregador em AK? E ele tem ferrolho rotativo... :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13023 Mensagem por Alcantara » Ter Ago 12, 2014 1:46 pm

Dentro do assunto em tela, achei esse cometário em um dos grupos que participo.

Claudio de Queiroz: Vou morrer não, posso dizer a vontade, inclusive na foto ao lado estou esquentando o cano da versão carabina em 7.62, uma delicia de se atirar.
O Fz Ass IA-2 7,62 foi praticamente re-projetado em relação ao M964(FAL), usando deste somente o ferrolho, empurrador e acessórios, tendo novos componentes em material sintético, novo recuperador de gases, novo sistema de fixação de cano, novo corpo principal aliviado de muito peso assim como uma muito maior tolerância a temperatura e consequentemente um maior conforto térmico para o atirador.
Nesta matéria eu falo melhor a respeito.

http://fullmetaljacketbr.blogspot.com.b ... el-em.html

OBS: Na matéria o autor (o Claudio Queiroz) está com o IA-2 no stand de tiro, Túlio. Mexa-se!!! 8-]




Editado pela última vez por Alcantara em Ter Ago 12, 2014 2:08 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Novo Fuzil para o EB

#13024 Mensagem por Túlio » Ter Ago 12, 2014 2:07 pm

Já tinham postado essa matéria antes, Alcântara véio. Os caras nem notaram (ou esqueceram de mencionar) aquela peça de duplo uso coaxial com o eixo de desmontagem (e supostamente a desmontaram em segundo escalão, TINHAM que ter visto e usado, sem ela não se procede ao segundo escalão).

Mantenho que falei na época: parece matéria paga... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13025 Mensagem por Alcantara » Ter Ago 12, 2014 2:10 pm

Túlio escreveu:Já tinham postado essa matéria antes, Alcântara véio. Os caras nem notaram (ou esqueceram de mencionar) aquela peça de duplo uso coaxial com o eixo de desmontagem (e supostamente a desmontaram em segundo escalão, TINHAM que ter visto e usado, sem ela não se procede ao segundo escalão).

Mantenho que falei na época: parece matéria paga... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Bem, como é só elogios (ufanísticos e rasgados), eu fico mesmo com um pé atrás com relação a ela.
Mas, sei lá... como diz no comercial... "vai que?". :mrgreen:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13026 Mensagem por Túlio » Ter Ago 12, 2014 2:29 pm

Cupincha, testar NA FÁBRICA é testar protótipo, ou seja, tudo o que podia dar errado deu mesmo e foi devidamente corrigido. Eles não vão pegar uma arma "zero km", pronta para ser vendida, e disponibilizar para teste, tri?

Pessoalmente, prefiro esperar mas testar arma DE LINHA em alguma OM. Aí sim, tá valendo! E vou lembrar do que uns cupinchas me propuseram, uma pressãozinha POLÍTICA para liberarem (a proposta original era para chegar à Imbel mas ali não me interessa pelo acima exposto) um Test Drive DE VERDADE. :wink: 8-]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13027 Mensagem por gabriel219 » Ter Ago 12, 2014 9:59 pm

Você contesta da forma que você bem entender. Eu vim aqui trazer o que foi me falado, que a Imbel estava ou ainda está tentando colocar um ferrolho rotativo no IA2 7.62. SE ainda está tentando fazer ou não, não posso afirmar, mas com toda a certeza tentou.

Se espera ou deixa de esperar, problema é seu! Afinal, você possui algo de concreto ao ponto de afirmar que isso "nunca existiu"?

Amigo Túlio, creio que você deve ter entendido o que eu havia dito.

Abs.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13028 Mensagem por Túlio » Ter Ago 12, 2014 10:03 pm

Não te contestei, cupincha, apenas a CERTEZA com que informas, pois notes que passar info nadavê acaba mal, tri? A credibilidade da gente vai pro saco... :wink: 8-]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13029 Mensagem por gabriel219 » Qui Ago 14, 2014 11:52 am

Túlio escreveu:Não te contestei, cupincha, apenas a CERTEZA com que informas, pois notes que passar info nadavê acaba mal, tri? A credibilidade da gente vai pro saco... :wink: 8-]
Amigo Túlio, não estava me referindo a você.

Agora quando outro chega aqui, com alguma informação, mesmo sem fonte e as vezes bem inesperada, chegam aceitar até como fato verídico, mas quando é outro membro.

Mas tudo bem, se de fato ocorrer ou não, não estou nem ai mesmo. Só vi trazer uma informação de alguém que esteve lá, atirou e ainda gravou atirando.

Abs.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13030 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Ago 14, 2014 12:05 pm





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Novo Fuzil para o EB

#13031 Mensagem por Túlio » Qui Ago 14, 2014 12:45 pm

gabriel219 escreveu: Amigo Túlio, não estava me referindo a você.

Agora quando outro chega aqui, com alguma informação, mesmo sem fonte e as vezes bem inesperada, chegam aceitar até como fato verídico, mas quando é outro membro.

Mas tudo bem, se de fato ocorrer ou não, não estou nem ai mesmo. Só vi trazer uma informação de alguém que esteve lá, atirou e ainda gravou atirando.

Abs.
Grande Gabriel, se alguma vez me comportei assim, ou seja, chegou alguém dizendo algo que contraria o que tenho conhecimento e aceitei como verdade nas buenas, sem sequer indagar, apontes e te peço desculpas (e aos demais colegas) em aberto, pois é VACILO meu! E acrescento que vou ficar com bastante vergonha, pois não é como me vejo, ou seja, como tento ser.

Se te questiono sobre esse ferrolho rotativo, é porque nunca vi nem ouvi de fuente em que eu tenha confiança. Por exemplo, se um grande cupincha que tenho, o Caiafa (T&D), que também é aficcionado em armas portáteis - e continuamos na disputa (amigável, claro) para ver quem de nós vais ser o primeiro a fazer um Test-Drive DE VERDADE no IA-2 - vier me dizer que tem IA-2 7,62 com o ferrolho que mencionas, podes apostar que vou enchê-lo de indagações.

E ele É FUENTE! Das melhores que há, acrescento. :wink: 8-]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13032 Mensagem por gabriel219 » Qui Ago 14, 2014 1:22 pm

Túlio escreveu:
gabriel219 escreveu: Amigo Túlio, não estava me referindo a você.

Agora quando outro chega aqui, com alguma informação, mesmo sem fonte e as vezes bem inesperada, chegam aceitar até como fato verídico, mas quando é outro membro.

Mas tudo bem, se de fato ocorrer ou não, não estou nem ai mesmo. Só vi trazer uma informação de alguém que esteve lá, atirou e ainda gravou atirando.

Abs.
Grande Gabriel, se alguma vez me comportei assim, ou seja, chegou alguém dizendo algo que contraria o que tenho conhecimento e aceitei como verdade nas buenas, sem sequer indagar, apontes e te peço desculpas (e aos demais colegas) em aberto, pois é VACILO meu! E acrescento que vou ficar com bastante vergonha, pois não é como me vejo, ou seja, como tento ser.

Se te questiono sobre esse ferrolho rotativo, é porque nunca vi nem ouvi de fuente em que eu tenha confiança. Por exemplo, se um grande cupincha que tenho, o Caiafa (T&D), que também é aficcionado em armas portáteis - e continuamos na disputa (amigável, claro) para ver quem de nós vais ser o primeiro a fazer um Test-Drive DE VERDADE no IA-2 - vier me dizer que tem IA-2 7,62 com o ferrolho que mencionas, podes apostar que vou enchê-lo de indagações.

E ele É FUENTE! Das melhores que há, acrescento. :wink: 8-]
Amigo Túlio dos Pampas, não quis dizer você, mas muitas vezes já chegou a ser assim aqui no fórum. Uma vez eu trouxe uma informação sobre modificações futuras no IA2 e nosso amigo Abuldog confirmou que recebeu a mesma informação lá no CFN. Essa informação que recebi foi da mesma fonte que recebi esta.

Eu nunca disse que foi verdade, disse que acredito na fonte, principalmente porque ele foi lá, testou o IA2 e ainda gravou um vídeo, postando no youtube.

Se será verdade ou não, não sei te dizer. Eu prefiro esperar, mas quis trazer aqui o que me foi dito, sem confirmar e nem negar.

A informação seria que a Imbel tentou converter o sistema o IA2 5.56 para 7.62, mas não teve tempo de concluir pois todas as atenções estavam no IA2 5.56, mas, com a adotação do IA2 5.56 pelo EB, a Imbel teria, finalmente, o tempo para desenvolver o sistema do IA2 7.62. SE ela levou e ainda leva pra frente, não sei dizer, mas que pelo menos TENTOU, as informações dizem que sim.

Vamos esperar para ver se é verdade ou não, até porque o IA2 7.62 é um protótipo em fase de desenvolvimento, e não um fuzil já pronto, como muitos gostam de dizer.

Abs.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13033 Mensagem por Túlio » Qui Ago 14, 2014 1:54 pm

Bueno, no fim acabamos chegando a um meio termo. Isso eu chamo de DEBATE! A gente pode discordar aqui e ali mas o RESPEITO vem primeiro e nisso mandamos bem.

Eu mesmo não duvido que um IA-2 7,62 com ferrolho rotativo fosse um belo produto, apenas não encontro confirmação alguma deste possível desenvolvimento, até porque no EB amam o FAL e seu mecanismo! A única queixa que ouvi de quem o opera é sempre sobre peso e tamanho; quando mencionei o kit do IA-2 com recheio de FAL todo mundo adorou - e a maioria nem sabia disso, incluindo Oficiais Instrutores (!) - e queria saber mais...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#13034 Mensagem por gabriel219 » Qui Ago 14, 2014 3:02 pm

Eu gostaria de que, qualquer que seja o ferrolho ou o sistema completo, que o IA2 7.62 fosse desenvolvido, pois ainda há espaço para ele e suas variantes no EB e, porque não, CFN e FAB, talvez até forças policiais.

Eu, sinceramente, não acho que seria um pesadelo logístico ter 2 calibres no mesmo GC, sendo 5.56 e 7.62. Uma versão do atual fuzil de assalto 7.62, com cano de 18 polegadas, poderia ser adotado, dotando os 2 melhores atiradores do GC (um em cada esquadra).

Seria uma ótima solução para disparos há 500 metros ou talvez mais, equipados com uma luneta 6x48, talvez a Acog. Aliás, gostaria que toda a linha da Acog, desde as 4x até as 6x, dotassem o EB. Além de serem versáteis, possuem uma mira de reflexo acima, sendo uma segunda opção para combates em locais mais confinados e de menores distancias, sem precisar usar magnificier, como os sistemas da Aimpoin, Eotech e Mars.

Na minha opinião, além do Fz ass 5.56 e Fz 5.56 para o CFN, ainda vejo espaço para versões como IA2 FAP 5.56 (pelo que soube, um GC do CFN possui apenas 1 MINIMI, as outras 2 esquadras poderiam utilizar 2 IA2 FAP), Fz ass 7.62, Fz de precisão 7.62 e versões CQB de ambos os calibres.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#13035 Mensagem por Clermont » Qui Ago 14, 2014 5:37 pm

gabriel219 escreveu:(...) um GC do CFN possui apenas 1 MINIMI, as outras 2 esquadras poderiam utilizar 2 IA2 FAP),
O GC possui três "Minimi". Uma por esquadra de tiro.

Quanto a dois calibres no GC, parece que é a norma entre vários exércitos da OTAN que lutam no Afeganistão. Pelo menos, é o caso do Exército britânico. Mas apenas para o atirador selecionado.




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