Para ONDE vai a ARGENTINA?

[rodrigo]

Socialmente, é o desastre que se imagina. Muita pobreza, aumento da delinquencia, decadência geral. Quem viu Buenos Aires há umas décadas e vê hoje não a reconhece mais. Um amigo meu brasileiro vive aqui há 20 anos e disse que a cidade é irreconhecível pra quem a viu nos anos 90.

Tenho lido o Clarin alguns dias da semana, mais para companhar as notícias do calote, e tenho me impressionado com as manchetes policiais, cada vez mais constantes e violentas. A menos de uma década, Buenos Aires era a capital mais segura da AS, hoje está igual a qualquer grande cidade brasileira, com assaltos e homicídios diários e escancarados.

[wagnerm25]

Socialmente, é o desastre que se imagina. Muita pobreza, aumento da delinquencia, decadência geral. Quem viu Buenos Aires há umas décadas e vê hoje não a reconhece mais. Um amigo meu brasileiro vive aqui há 20 anos e disse que a cidade é irreconhecível pra quem a viu nos anos 90.

Tenho lido o Clarin alguns dias da semana, mais para companhar as notícias do calote, e tenho me impressionado com as manchetes policiais, cada vez mais constantes e violentas. A menos de uma década, Buenos Aires era a capital mais segura da AS, hoje está igual a qualquer grande cidade brasileira, com assaltos e homicídios diários e escancarados.

Estive pela primeira vez em BAs em 1994. Achei uma verdadeira maravilha. Calma, transito civilizado, limpa, moderna, enfim, tudo de bom. Voltei em 2010 e já estava virada numa bagunça, impressionante como a queda foi rápida.

[RicardoAg]

Socialmente, é o desastre que se imagina. Muita pobreza, aumento da delinquencia, decadência geral. Quem viu Buenos Aires há umas décadas e vê hoje não a reconhece mais. Um amigo meu brasileiro vive aqui há 20 anos e disse que a cidade é irreconhecível pra quem a viu nos anos 90.

Tenho lido o Clarin alguns dias da semana, mais para companhar as notícias do calote, e tenho me impressionado com as manchetes policiais, cada vez mais constantes e violentas. A menos de uma década, Buenos Aires era a capital mais segura da AS, hoje está igual a qualquer grande cidade brasileira, com assaltos e homicídios diários e escancarados.

E pior do que isso, nem se sabe exatamente quão violenta é a Argentina, pois há alguns anos não há dados oficiais unificados sobre homicídios. O governo simplesmente parou de fornecer sob o argumento de que iria mudar a metodologia. Nunca mudou e nunca voltou a dar os dados. Algumas províncias e cidades têm dados parciais e bastante discutíveis, mas ao menos dão uma noção da dimensão do problema.

O que se sabe é que a violência urbana em toda a Argentina aumentou muito. Acho que Buenos Aires nunca chegou a ser a capital mais segura da AS (acho que Montevideo e Santiago sempre foram mais tranquilas), mas era de fato bem menos do que é hoje. Algumas favelas porteñas, como a 1-11-14, são um dos maiores centros latinoamericanos de produção de cocaína e outras drogas, pois a fronteira norte argentina é um queijo suíço e só não entra quem não quer. E pior ainda é Rosário, que está tomada pelo tráfico de drogas, com direito a favelas onde nem o exército argentino conseguiu entrar.

Turistas brasileiros são os alvos preferidos de trombadinhas e assaltantes. Todos os dias passo perto de um posto turístico e SEMPRE encontro um monte de brasileiros perguntando o que devem fazer em caso de roubo, pois foram assaltados na rua ou caíram em golpes.

[Centurião]

Tenho lido o Clarin alguns dias da semana, mais para companhar as notícias do calote, e tenho me impressionado com as manchetes policiais, cada vez mais constantes e violentas. A menos de uma década, Buenos Aires era a capital mais segura da AS, hoje está igual a qualquer grande cidade brasileira, com assaltos e homicídios diários e escancarados.

Estive pela primeira vez em BAs em 1994. Achei uma verdadeira maravilha. Calma, transito civilizado, limpa, moderna, enfim, tudo de bom. Voltei em 2010 e já estava virada numa bagunça, impressionante como a queda foi rápida.

Pode ser tambem que o seu parametro de comparacao tenha mudado porque, em alguns aspectos, as cidades brasileiras melhoraram em relacao a 94. Provavelmente um misto das duas coisas.

[RicardoAg]

Pode ser tambem que o seu parametro de comparacao tenha mudado porque, em alguns aspectos, as cidades brasileiras melhoraram em relacao a 94. Provavelmente um misto das duas coisas.

É provável, mas é consenso entre todos os brasileiros que conheço que a cidade piorou muito.

Um dos problemas graves daqui é a falta completa de confiabilidade institucional. Um país onde nem os dados estatísticos oficiais valem alguma coisa não tem como sair de crise alguma, porque simplesmente não sabe quão mal está.

[rodrigo]

Estive pela primeira vez em BAs em 1994. Achei uma verdadeira maravilha. Calma, transito civilizado, limpa, moderna, enfim, tudo de bom. Voltei em 2010 e já estava virada numa bagunça, impressionante como a queda foi rápida.

Pode ser tambem que o seu parametro de comparacao tenha mudado porque, em alguns aspectos, as cidades brasileiras melhoraram em relacao a 94. Provavelmente um misto das duas coisas.

Na sua opinião, o que melhorou nas grandes cidades brasileiras desde 94? Porque pra mim, piorou tudo, e o transporte e segurança pública estão completamente falidos.

[Túlio]

Para mim o problema é que nesses 20 anos a população cresceu um bocado, a infraestrutura é que não acompanhou...

Mas pelo menos estamos bem longe de virar DEFAULTIL...

[Sterrius]

Algumas capitais brasileiras melhoraram.

Outras (principalmente nordeste) nao deram conta da explosão demografica e entraram em uma espiral de violencia.

Mas nenhum estado fora SP por um breve periodo focou de verdade em segurança. E SP ja está perdendo o pouco que investiu no inicio dos anos 2000.

[RicardoAg]

Nossas cidades melhoraram muito nos últimos 20 anos, em todos os aspectos. Algumas mais, outras menos, mas a melhoria foi sim geral.

[wagnerm25]

Para quem achava que o default não ia ter consequências...

[Túlio]

Caiu a casa! Agora sim, a China bota a mão em Vaca Muerta...

[rodrigo]

De pouco a pouco a China terá mais influência e presença no subcontinente do que os EUA. Já são donos da Venezuela, estão comprando a Bolívia e parece que o negócio de ocasião será a Argentina.

[Hermes]

Pior é que tem gente que acha trocar um dono pelo outro bom só por ideologia. Seria bom mesmo se esses países fossem realmente independentes.

[J.Ricardo]

Concordo, mas tem coisa difíceis de se aceitar, a Argentina tomou um guinada para baixo após (e durante) a derrocada do Menen que merecia um estudo mais profundo de como não se deve governar um país... Eles não tem uma população tão gigantesca como a nossa, tem recursos naturais, a moeda é competitiva, o povo é escolarizado e a educação é uma melhores da AS, mas o tal populismo esta tão arraigado na política portenha que conseguem transformar a Argentina em um desastre... o tal peronismo parece um câncer naquele país...

[suntsé]

Concordo, mas tem coisa difíceis de se aceitar, a Argentina tomou um guinada para baixo após (e durante) a derrocada do Menen que merecia um estudo mais profundo de como não se deve governar um país... Eles não tem uma população tão gigantesca como a nossa, tem recursos naturais, a moeda é competitiva, o povo é escolarizado e a educação é uma melhores da AS, mas o tal populismo esta tão arraigado na política portenha que conseguem transformar a Argentina em um desastre... o tal peronismo parece um câncer naquele país...

É uma coisa estranha né, como um povo supostamente escolarizado pode construir algo tão decadente. Pela lógica deveria ser ao contrário.