ascensão das tensões na Europa

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39591
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1142 vezes
Agradeceram: 2868 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#391 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jul 24, 2014 11:06 am

Não faz sentido, a época do Imperialismo antecede a época do capitalismo...




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
hades767676
Sênior
Sênior
Mensagens: 910
Registrado em: Dom Abr 06, 2008 1:29 am
Localização: Brasil
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 85 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#392 Mensagem por hades767676 » Qui Jul 24, 2014 12:03 pm

Israel está fazendo algo medonho na Faixa de Gaza e a Europa se cala, mas se diz chocada comas mais de 200 mortes na derrubada do avião da Malásia. Esse tipo de comportamento de dois pesos e duas medidas que descredencia a Europa de paladina dos direitos humanos. Não se pode ter esse nível de sinismo e falsidade se si quer ser respeitado. Só pra fechar Israel diz que o Brasil é insignificante, só gostaria de saber quanto tempo eles existiram sem a ajuda do Tio Sam, já teriam sido esmagados a muito tempo.




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39591
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1142 vezes
Agradeceram: 2868 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#393 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jul 24, 2014 1:10 pm

Por muito que custe a todos (eu incluindo), o Brasil na diplomacia internacional tem pouco ou nenhum peso.

É mau para o Brasil, é mau para a América do Sul e é mau para o mundo Lusófano.

Se o PM Israelita diz algo, no segundo a seguir todos os telejornais vão repetir as suas palavras e vai acontecer vários debates sobre o que foi informado. Se a Dilma disser alguma coisa, isso vai ser comentado e debatido... no Brasil.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7633
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2572 vezes
Agradeceram: 1045 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#394 Mensagem por J.Ricardo » Qui Jul 24, 2014 1:32 pm

A diplomacia brasileira ganhou algum peso na gestão Lula, agora na gestão Dilma o Itamaraty esta parecendo aqueles pregadores que ficam gritando na esquina e ninguém dá bola pra eles...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39591
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1142 vezes
Agradeceram: 2868 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#395 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jul 24, 2014 1:44 pm

J.Ricardo é basicamente isso mesmo, o Lula tinha os seus defeitos mas era uma personagem com algum peso internacionalmente, a Dilma é um retrocesso bastante claro neste aspecto.

Verdade seja dita, não estou a ver qualquer politico Brasileiro a ter o peso que o Lula teve.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
malmeida
Avançado
Avançado
Mensagens: 381
Registrado em: Sex Mai 29, 2009 5:41 pm
Localização: São Paulo, Brasil
Agradeceu: 9 vezes
Agradeceram: 12 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#396 Mensagem por malmeida » Qui Jul 24, 2014 3:17 pm

cabeça de martelo escreveu:J.Ricardo é basicamente isso mesmo, o Lula tinha os seus defeitos mas era uma personagem com algum peso internacionalmente, a Dilma é um retrocesso bastante claro neste aspecto.

Verdade seja dita, não estou a ver qualquer politico Brasileiro a ter o peso que o Lula teve.
Você tem toda razão, mas ainda assim acredito que o peso do Lula se deve mais ao "mito" Lula que o grande estadista Lula.
Para você ver como estamos muito bem parados...
Depois dizem que somos irrelevantes e a gente se irrita.

MAlmeida




MAlmeida
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#397 Mensagem por Bourne » Qui Jul 24, 2014 4:26 pm

A Dona Dilma não dá atenção nem para os irmãos latino-americanos. Era hora do Brasil começar a construir acordos e fazer a integração decolar, se colocando como elo de ligação entre todos, priorizando à região.

Os países da aliança do pacifico Chile, Peru, Colômbia e México são de elevada importância para Brasil e região. Eles são a porta para a integração regional e do Brasil na estrutura produtiva mundial.

A presidente não fez e relegou os avanços à manutenção do que Lula tinha costurado.




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39591
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1142 vezes
Agradeceram: 2868 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#398 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Ago 02, 2014 11:15 am

Num tópico acerda da vontade do governo Norte-Americano em começar a treinar a National Guard Ucrâniana no MP, houve um indivíduo que escreveu este texto:
I really wonder if the U.S. government simply doesn't get it or does this to countries on purpose (creates or amplifies existing social and cultural divisions in a society)?
After seeing how great of a "success" are Iraq, Libya, Syria, Egypt, Afghanistan...why get involved with another country 10,000 miles away?
Why promote and choose sides in a civil war? Why demonize Russia?
I wasn't alive when the original Cold War started and always amazed how naive people were on both sides to so blindly believe propaganda, thinking how we are now much smarter, less trusting of the media and politicians, have greater access to information to make our own judgements, but apparently nothing has changed, we are still eating it up as before.
It is like "we are the good guys", "U.S. can do no wrong" is been programmed in us at birth.

I have Ukrainian roots, travel there often, actually, just came back 5 days ago and have seen and heard first hand how divided the country is.
Yes, there are Russian volunteers among separatists, but the overwhelming majority are locals, people from the east who simply don't want anything to do with the western population of Ukraine, for a number of reasons.
Donetsk didn't attack Kiev and L'vov, all they asked was to be given much less self governing powers than any state in U.S. has.

NG in eastern and southern Ukraine are perceived as armed thugs and nothing more. We are not hearing it here, but there are regular firefights between Ukrainian army units and NG units. Kiev is using NG "officers" exactly in the same way as the Soviets did political commissars during their time.
Even more, NG is being often used as "zagrad otryad" (blocking troops) for the army units, basically they forcing them to fight and execute on a spot any deserters or those simply unwilling to shoot at their own countrymen.
There is a lot to be said about tensions in the country, but the unhappiness with government in Kiev is growing and evident even in western regions. It mostly has to do with corruption (nothing has changed) and forceful mobilization.
Why does U.S. contributes and wants to be part of this mess is beyond me. And then everyone will be getting upset when U.S. instructors will be shot by their own students or simply stabbed on a street.
It is their civil war, let them sort it out.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55308
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2765 vezes
Agradeceram: 2445 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#399 Mensagem por P44 » Sáb Ago 02, 2014 12:12 pm

Os aliados dos grandes democratas de Kiev na luta contra o papão russo





Triste sina ter nascido português 👎
chris

Re: ascensão das tensões na Europa

#400 Mensagem por chris » Sáb Ago 02, 2014 7:37 pm

urss escreveu:na verdade depois de ler cheguei a conclusao de que o cinismo da NATO continua o mesmo, ou seja nada de novo, mentem descaradamente, entao:

o governo é legitimo porque houve eleicoes?
depois de um golpe de estado?
o anterior tambem era?
Engraçado isso, nao?

Afinal, já perceberam que o Presidente da Síria, Assad, sempre que seu nome é citado pela imprensa o termo "ditador" vem junto? Se um extraterrestre fosse ler as notícias ia acreditar que o nome dele é Ditador e o sobrenome Assad. Mas ditador por quê? não houve eleições? ah, tá...foram eleições fraudulentas, claro. Já o Poroshenko, claro, não é ditador. Mas a eleição na Ucrânia, que foi realizada às pressas, num clima de guerra civil, após um golpe de estado orquestrado por uma oposição fortemente apoiada por países estrangeiros e executado mesmo após um acordo que previa a realização de eleições antecipadas, mas que imediatamente não foi cumprido, obrigando o presidente legitimamente eleito da Ucrânia a fugir para um país estrangeiro para salvar a sua vida, essa sim, foi uma eleição justa. Mas já vimos esse filme. Lembra do Ahmadinejad? A última eleição que ele ganhou também foi fraudulenta, claro. Mas quando ele perdeu, ninguém da imprensa ocidental saiu questionando as eleições no Irã.

Vamos definir claramente um critério de eleições justas, ok? definitivamente.

Eleições justas ocorrem quando um candidato que defende os interesses dos Estados Unidos da América ganha.

Eleições fraudulentas ocorrem quando um que desagrada Washington, ou Israel, ganha.

Vamos definir a diferença entre impeachment e golpe de estado.

Impeachment é quando um mandatário que não defende os interesses imperialistas dos Estados Unidos é democraticamente, por meio de armas, afastado do poder. Quando o esse mandatário não tem importância alguma aos EUA, então a definição de impeachment é a mesma que se pode verificar nos dicionários.

Já golpe de estado nunca pode existir se quem assumiu o poder por meio dele está a representar os interesses dos EUA. Nesse caso específico, o golpe de estado passa a ser imediatamente classificado como impeachment.

Chris




Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: ascensão das tensões na Europa

#401 Mensagem por pt » Dom Ago 03, 2014 7:55 am

na verdade depois de ler cheguei a conclusao de que o cinismo da NATO continua o mesmo, ou seja nada de novo, mentem descaradamente, entao:

o governo é legitimo porque houve eleicoes?
depois de um golpe de estado?
o anterior tambem era?
Ao que chega a pouca vergonha.

Um governo é legítimo não porque houve eleições.
um governo é legítimo, se ele é eleito depois de eleições livres.

O problema são as eleições livres, a liberdade do ato eleitoral.
Eleição você tem na Síria, na Coreia do Norte (sim até o comuna gordinho é eleito) em Cuba, na Russia ou no Irão.

Essas eleições são farsas, como as eleições ou referendos no tempo de Hitler.
A farsa da Crimeia, em que as pessoas votaram com a pistola apontada à cabeça, é um exemplo.

A validade da eleição prende-se com as garantias de que os votos e as vontades dos cidadãos são contados segundo o principio de um Homem, um voto.

Nas eleições nos países acima referidos, o problema reside no fato de 48 horas antes de as pessoas votarem, já houve alguém que decidiu o resultado.

A questão não é a eleição. É a tentativa dos fascistas de tentarem cegar as pessoas normais, tentando explicar que uma eleição em que o voto e a vontade do cidadão conta, TEM O MESMO VALOR DE UMA ELEIÇÃO, EM QUE O CAMARADA JÁ DECIDIU O RESULTADO ANTES DO CIDADÃO VOTAR.

Exemplo disso é a diferença da eleição que elegeu o presidente da Ucrânia e o referendo fantoche organizado pela Máfia russa na Crimeia (com o traficante Zaldostanov na frente):

Na Ucrania estiveram milhares de observadores da OSCE, que observaram a eleição e produziram relatórios sobre a eleição atestanto que ela decorreu segundo as normas previstas para uma eleição democrática.

Na Crimeia os observadores internacionais vieram do partido fascista francês, do partido nazi holandês e do partido pró-soviético grego. O manual de como devem ser as eleições que eles têm ... Desapareceu :roll:




Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: ascensão das tensões na Europa

#402 Mensagem por pt » Dom Ago 03, 2014 8:02 am

Lembra do Ahmadinejad? A última eleição que ele ganhou também foi fraudulenta, claro. Mas quando ele perdeu, ninguém da imprensa ocidental saiu questionando as eleições no Irã.
Por amor de Deus, um pouco de seriedade.
O Ahmadinejad perdeu uma eleição QUANDO ?

A questão da legitimidade do Ahmadinejad foi levantada dentro do Irão, pela oposição interna, mas oposição interna que foi apoiada pelos Ayatolahs, porque é preciso ter a ficha limpa junto dos lideres religiosos.
O atual presidente tem o mesmo problema.
Se no Brasil para ser presidente, fosse preciso uma autorização de um concílio de cardeais brasileiros, a eleição seria justa ?




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#403 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Ago 03, 2014 3:41 pm

pt escreveu:Se no Brasil para ser presidente, fosse preciso uma autorização de um concílio de cardeais brasileiros, a eleição seria justa ?
No Brasil é preciso da autorização da panela para ter chances, qualquer um que tentou sem ter autorização foi destruído politicamente, humilhado, teve seus bens depreciados e ameaçados, as eleições por aqui não são justas, não são democráticas, a justiça aqui é esquizofrênica com interpretações que ninguém entende, nem os cardeais brasileiros são muito confiáveis, em outras palavras, escolheu um péssimo exemplo.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: ascensão das tensões na Europa

#404 Mensagem por pt » Dom Ago 03, 2014 3:44 pm

No Brasil é preciso da autorização da panela para ter chances, qualquer um que tentou sem ter autorização foi destruído politicamente, humilhado, teve seus bens depreciados e ameaçados, as eleições por aqui não são justas, não são democráticas, a justiça aqui é esquizofrênica com interpretações que ninguém entende, nem os cardeais brasileiros são muito confiáveis, em outras palavras, escolheu um péssimo exemplo.
E no entanto, um eletricista semi-analfabeto consegue chegar a presidente...

A democracia é o pior dos sistemas, descontando todos os outros.
A democracia não é infalível, é sempre um compromisso com o que é possível.
O que caracteriza a eleição realmente válida, é pelo menos o direito de o voto de cada cidadão ser contado de forma honesta.




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: ascensão das tensões na Europa

#405 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Ago 03, 2014 3:59 pm

pt escreveu:E no entanto, um eletricista semi-analfabeto consegue chegar a presidente...
Não era "torneiro mecânico"? Não importa, desde a década de 80 que ele não fazia qualquer trabalho braçal, Lula a muito tempo é um político, o que foi escolhido para representar a oposição, o que negociava com os patrões, o que a ditadura militar deixou viver, ele teve autorização da panela.
pt escreveu:O que caracteriza a eleição realmente válida, é pelo menos o direito de o voto de cada cidadão ser contado de forma honesta.
Não é o caso do Brasil, o voto para deputado e senadores dos paulistas tem menos peso que o voto dos acreanos (Sei lá como se chama quem nasceu no Acre), a lei eleitoral foi alterada de forma que, quem não quiser nenhuma das opções e votar branco ou nulo terá seu voto ignorado, e as opções são só o que a panela deixa.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Responder