Para ONDE vai a ARGENTINA?

[Túlio]

Vou parar de zoar, me deu pena dos caras...

[Wingate]

Se tem uma coisa que anda rápido é a merda.

Cuidado com o efeito Orloff ("Eu...sou você...amanhã!...);

Wingate

[Túlio]

VADE RETRO!!!

[Alcantara]

Se tem uma coisa que anda rápido é a merda.

Cuidado com o efeito Orloff ("Eu...sou você...amanhã!...);

Wingate

Essa é das velhas... tem muito novinho que não conhece.


Orloff (Vodka) - Comercial - 1984

[Wingate]

Cuidado com o efeito Orloff ("Eu...sou você...amanhã!...);

Wingate

Essa é das velhas... tem muito novinho que não conhece.


Orloff (Vodka) - Comercial - 1984

Bem lembrado!

Wingate

[Túlio]

Aliás, colegas Advogados, uma dúvida: os argies estão tão desesperados por dólares que ofereci vender USD 1 por BRL 5. Vai que alguém topa, não estarei cometendo alguma ILEGALIDADE?

[wagnerm25]

Aliás, colegas Advogados, uma dúvida: os argies estão tão desesperados por dólares que ofereci vender USD 1 por BRL 5. Vai que alguém topa, não estarei cometendo alguma ILEGALIDADE?

Acho que tu é muito lambari para cair na operação lava-jato.

[Túlio]

[delmar]

Aliás, colegas Advogados, uma dúvida: os argies estão tão desesperados por dólares que ofereci vender USD 1 por BRL 5. Vai que alguém topa, não estarei cometendo alguma ILEGALIDADE?

Não entendi este negócio que propões. Em qualquer casa de câmbio (no shopping Barra Sul, aqui perto de casa, tem duas) pode-se comprar dólares em espécie pela metade deste preço. Basta mostrar um documento de identidade.

[Túlio]

Então ENTENDESTE, conterrâneo.

[Marechal-do-ar]

Vamos voltar a falar de quem está quebrando, e não de quem já quebrou!


Megabancos buscam uma saída para reverter calote técnico da Argentina

01/08/2014 02h00
Depois da associação de bancos privados argentinos, grandes bancos de investimento internacionais negociavam, nesta quinta-feira (31), a compra dos títulos da dívida externa da Argentina que estão nas mãos dos fundos "abutres" que levaram o país à Justiça dos EUA.

É mais uma tentativa de reverter o calote técnico do país, o segundo em 13 anos.

A Argentina não conseguiu chegar a um acordo com os fundos litigantes até quarta (30), prazo final imposto por um juiz americano que arbitra o caso, e não pode, por isso, pagar aos demais credores, que têm 92% da dívida.

A Justiça americana determinou que a dívida já renegociada só poderá ser paga quando se acertar o US$ 1,3 bilhão cobrado pelos fundos.
Segundo as informações que circulavam nesta quinta (31) entre banqueiros e consultores em Buenos Aires, os bancos JPMorgan, Goldman Sachs, HSBC e Citibank teriam interesse nos papéis dos fundos litigantes. Os bancos não comentaram o assunto.

MAIS PRAZO

Se os títulos forem adquiridos pelos bancos, eles podem pedir ao juiz que aumente o prazo para negociar com a Argentina, o que permitiria ao país pagar aos demais credores e evitar o calote técnico.

Os fundos litigantes rechaçam dar mais prazo.

O NML, principal credor em litígio, não se manifestou sobre a oferta dos bancos. O fundo Aurelius informou que "foi contactado por [bancos] privados para comprar parte de seus títulos, mas não recebeu uma oferta que possa ser considerada seriamente".

Os bancos internacionais venderam CDS (credit default swaps) da dívida argentina, um contrato que serve como uma espécie de seguro anticalote. Podem, portanto, ter prejuízo.

O ministro da Economia, Axel Kiciloff, afirmou que não se opõe à ação dos bancos internacionais, que, a seu ver, estão preocupados com suas próprias perdas. "Se quiserem colocar o dinheiro deles, a Argentina não se opõe."

Analistas, no entanto, duvidavam que a oferta venha a ser bem-sucedida, assim como não foi a dos bancos argentinos feita em encontro com os litigantes na véspera do calote em Nova York.

Enquanto os fundos pedem US$ 1,3 bilhão por seus títulos, o governo argentino só está disposto a pagar US$ 400 milhões, desconto semelhante ao obtido na renegociação da dívida em 2005 e 2010.

AUDIÊNCIA

O juiz Thomas Griesa, que conduz o caso, convocou nova audiência para esta sexta (1º) em Nova York.

Não foi divulgado qual será o tema discutido, mas a expectativa é que se decidida o destino dos US$ 539 milhões depositados pela Argentina no banco BNY Mellon para pagar os juros da dívida que expiraram na quarta.

O depósito é usado pelo governo argentino para afirmar que não deu calote. Mas, nesta quinta, o BNY Mellon enviou carta aos credores esclarecendo que não vai transferir o dinheiro até o juiz mudar a ordem para bloqueá-lo.

Se a situação técnica de calote se mantiver, os credores que reunirem 25% da dívida poderão pedir antecipação dos pagamentos, que seriam parcelados até 2033.

Caso isso ocorra, a Argentina terá uma dívida de curto prazo de US$ 30 bilhões, valor que supera em US$ 1 bilhão suas reservas externas.

A Bolsa de Buenos Aires, que subira nos últimos dias com a expectativa de acordo, caiu 8,38%. O dólar paralelo chegou a 12,7 pesos, ante um câmbio oficial de 8,2 pesos.

Com o calote, as consultorias estão recalculando suas estimativas para a economia argentina. Em vez de uma recessão de 1,5%, agora estimam queda de 3% do PIB.

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... tina.shtml

Me pergunto, o que os fundos abutres ganham com isso?
De onde nada tem nada se tira, a Argentina não vai pagar (e nem deve dar preferência a esses fundos e que se f*** a opinião do juiz norte-americano) porque não tem dinheiro, eles não vão ganhar nada fazendo isso e as chances de receberem qualquer centavo diminui ainda mais agora que essa bagunça deixou a Argentina ainda mais pobre...

[Túlio]

Sei lá, tanto na DEFAULTINA quanto no Brasil, se devo impostos ao governo, bueno, ou sou rico e passo batido ou sou pobre e vou em cana. O que extraímos daí? SE DEVE, PAGA!

Porque o governo, se lhe devemos, cobra impiedosamente. Já quando deve...

E, levando em conta que eles passaram uma década faturando pesado em commodities (teríamos pão aqui sem comprar trigo dos argies?), como é que não têm "la plata"?

De um forista argie:

"La lógica del gobierno siempre ha sido quedarse sin opciones para después poder tomar la peor decisión."

[Sterrius]

é, mas vc tem o direito de contestar quando lhe cobram 1600% acima do que foi acordado 10 anos atrás....

Existem leis em todos os países para pessoas, empresas e países que não podem pagar renegociarem suas dividas. Não a interesse em levar a pessoa pra miséria absoluta nem do cobrador (que nao vai receber assim), nem do governo (+1 pobre) e nem do devedor (que não quer ficar pobre).
A argentina renegociou e 90% aceitou.
Os 10% agora nem são os originais dos papeis. È justo que os novos 10% recuperem parte do dinheiro? Sim. mas correção de 1600% é absurdo.

Ainda mais que estamos falando de paises. 1 Bilhão de pessoas ou mais (Não so a argentinas se lasca com isso, todos que tem papeis de empresas argentinas e seus clientes tb) estão sendo afetadas por isso devido a um grupo de menos de 100 pessoas. Coletivo x Individual morreu total nesse caso.

Fora a relação Argentina x EUA. Diplomacia sendo feita no judiciario ao invés de embaixada.

[Túlio]

Tá. Ó só, oficializado o calote:

http://economia.estadao.com.br/noticias ... na,1537616

[Marechal-do-ar]

Sei lá, tanto na DEFAULTINA quanto no Brasil, se devo impostos ao governo, bueno, ou sou rico e passo batido ou sou pobre e vou em cana. O que extraímos daí? SE DEVE, PAGA!

Divida não da cana... Ou ao menos não deveria, no Brasil ainda existem alguns casos que da.

Porque o governo, se lhe devemos, cobra impiedosamente. Já quando deve...

Que governo que cobra? O brasileiro? Sei de tantos devedores que pagar impostos por aqui é quase opcional...

E, levando em conta que eles passaram uma década faturando pesado em commodities (teríamos pão aqui sem comprar trigo dos argies?), como é que não têm "la plata"?

Commodities não dão tanto dinheiro assim (e por definição), se desse o Brasil seria o país mais rico do mundo.

Empréstimo funciona assim:
1) Quem empresta cobra juros, as vezes juros altos, a justificativa dos juros altos são que não confia em quem ta tomando o dinheiro e tem medo de calote;
2) Tomou calote? Faz parte, era o risco do negócio, cobrou mais por causa desse risco, se desse certo, ganharia muito dinheiro, bola pra frente, risque esse caloteiro da sua lista;
3) Vai ameaçar matar o caloteiro? Arruinar a vida dele? Fazer pressão? Isso é coisa de agiota que quer ganhar tanto nos juros altos como depois na certeza de receber.

A Argentina se enrolou a 13 anos atrás, ficou em uma situação que não conseguia sair, negociou (ou impôs, que seja), a maior parte dos credores aceitou, uma parte não, outros que não tinham nada a ver se aproveitaram para comprar os títulos podres e depois bancar o agiota do 3 e agora, esses caras querem atrapalhar a vida de quem negociou para ganhar muito dinheiro, mas vão mesmo conseguir? Pode ser que todos fiquem sem nada.

Na minha visão o que a Argentina deve fazer é dar preferência para quem aceitou negociar, chama eles para a Argentina, paga em barras de ouro, deixa o juiz americano chupando o dedo, para os abutres que não paguem nada, talvez depois comprar os títulos no mercado quando estiverem a 1% do valor de face, pagar os abutres vai mostrar fragilidade, não confiabilidade, tem que mostrar que honra dívidas com quem aceita negociar, não com quem faz cara de mau.